A inizio giugno del 2007 ho visto un appartamento con un'agenzia immobiliare. L'appartamento non era male ma il prezzo era eccessivo, perchè a differenza di quanto dichiarato dall'agente prima della visita, era da ristrutturare.
La settimana scorsa ho trovato l'annuncio di un appartamento di un privato su un giornale locale. Recandomi sul posto (inizialmente non ricordavo il numero civico) mi sono accorta che era lo stesso immobile che avevo visto 10 mesi prima, che veniva venduto dal propietario a un prezzo decisamente più basso (ca 30.000 euro) e senza le spese di agenzia (ca 11.000euro). La differenza coprirebbe le spese di ristrutturazione necessarie.
Ho chiesto al proprietario se aveva dato l'immobile in mano a un'agenzia e mi ha risposto che lo aveva fatto qualche tempo prima, ma che poi aveva revocato il mandato. Ho verificato sul sito web dell'agenzia e ho notato che l'immobile non è effettivamente più presente tra le proposte immobiliari.
Posso considerare decaduto il diritto di agenzia e acquistarlo senza pagare provvigioni all'agente? Ci sono dei tempi per la decadenza di questo diritto?Preciso che durante la visita con l'agente non ho firmato nulla.
grazie
Quando si può considerare decaduto il diritto di agenzia?
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CasaDaPrivato
- Messaggi: 1794
- Iscritto il: mer gen 31, 2007 6:00 pm
ciao POFFOLA,
in teoria anche se tu non ha firmato nulla con l'agenzia il vincolo esiste.
bisogna poi capire se l'agenzia , una volta finito il mandato con il proprietario, non ha consegnato allo stesso la lista dei clienti che hanno visitato l'immobile tramite il loro operato.
se così fosse in quella lista comparirebbe anche il tuo nominativo.
di solito la lista viene sempre cosegnata al venditore e viene fatta firmare una copia per conoscienza che è trattenuta dall'agenzia.
questo viene appunto fatto per tutelare il lavoro svolto dall'agente.
se anche questa lista non c'è il vincolo continua a sussistere.
certo è che senza prove materiali tutto è più difficile da dimostrare quindi l'agenzia dovrebbe penare non poco per dimostrare che tu hai visto la casa con loro.
il discorso sta proprio qui.
se si accorgono che tu hai comprato la casa e se si accorgono che quella casa l'hai vista tramite loro è molto ma molto probabile che ti arrivi la lettera dell'avvocato.
poi chi ha ragione non è mio compito dirlo ma è compito del giudice alla luce dei dati prodotti.
il diritto alla provvigione passa in prescrizione dopo un anno (a partire dal momento in cui l'agente si accorge di essere stato scavalcato) sempre se in questo anno non mette in pratica delle azioni per far valere i suoi diritti.
decade totalmente dopo un anno dalla trascrizione dell'atto nei pubblici registri sempre se non vengono messe in pratica delle azioni.
vedi tu cosa fare.
ciao ciao
in teoria anche se tu non ha firmato nulla con l'agenzia il vincolo esiste.
bisogna poi capire se l'agenzia , una volta finito il mandato con il proprietario, non ha consegnato allo stesso la lista dei clienti che hanno visitato l'immobile tramite il loro operato.
se così fosse in quella lista comparirebbe anche il tuo nominativo.
di solito la lista viene sempre cosegnata al venditore e viene fatta firmare una copia per conoscienza che è trattenuta dall'agenzia.
questo viene appunto fatto per tutelare il lavoro svolto dall'agente.
se anche questa lista non c'è il vincolo continua a sussistere.
certo è che senza prove materiali tutto è più difficile da dimostrare quindi l'agenzia dovrebbe penare non poco per dimostrare che tu hai visto la casa con loro.
il discorso sta proprio qui.
se si accorgono che tu hai comprato la casa e se si accorgono che quella casa l'hai vista tramite loro è molto ma molto probabile che ti arrivi la lettera dell'avvocato.
poi chi ha ragione non è mio compito dirlo ma è compito del giudice alla luce dei dati prodotti.
il diritto alla provvigione passa in prescrizione dopo un anno (a partire dal momento in cui l'agente si accorge di essere stato scavalcato) sempre se in questo anno non mette in pratica delle azioni per far valere i suoi diritti.
decade totalmente dopo un anno dalla trascrizione dell'atto nei pubblici registri sempre se non vengono messe in pratica delle azioni.
vedi tu cosa fare.
ciao ciao
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cicciopasticcio
- Messaggi: 7
- Iscritto il: gio mar 13, 2008 10:05 am
L'appartamento non era male ma il prezzo era eccessivo, perchè a differenza di quanto dichiarato dall'agente prima della visita, era da ristrutturare.
bella seria quest'agenzia, non c'è che dire!!sempre che non si rientri nel tentativo di truffa dal punto di vista giuridico non è bello dichiarare il falso per gonfiare i prezzi
...ma stiamo scherzando??Tu cmq non hai stipulato nessun contratto di agenzia, il contratto l'ha stipulato il venditore, tu non c'entri nulla..vedi art. Art. 1742 cod civ. Nozione
Col contratto di agenzia una parte assume stabilmente l`incarico di promuovere, per conto dell`altra, verso retribuzione, la conclusione di contratti in una zona determinata.
Il contratto deve essere provato per iscritto. Ciascuna parte ha diritto di ottenere dall'altra un documento dalla stessa sottoscritto che riproduca il contenuto del contratto e delle clausole aggiuntive. Tale diritto e' irrinunciabile.
Tu hai solo visto un appartamento, hanno oltretutto cercato di imbrogliarti dicendo che l'appartamento non era da ristrutturare per lucrare sul prezzo di vendita, dì a questi signori agenti di essere più onesti per il futuro altrimenti sarai tu a denunciarli!Anche da parte del venditore, avendo revocato il mandato, il problema non sussite. Andate tranquilli
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una volta finito il mandato con il proprietario, non ha consegnato allo stesso la lista dei clienti che hanno visitato l'immobile tramite il loro operato.
se così fosse in quella lista comparirebbe anche il tuo nominativo.
di solito la lista viene sempre cosegnata al venditore e viene fatta firmare una copia per conoscienza che è trattenuta dall'agenzia.
questo viene appunto fatto per tutelare il lavoro svolto dall'agente.
se anche questa lista non c'è il vincolo continua a sussistere.
...questa lista non ha nessun valore giuridico, i vincoli si assumono dietro accordo di entrambe le parti, non a discrezione degli agenti immobiliari
, ripeto che al limite se qualcuno ha violato il contratto, è solo il venditore, il fatto che abbiano scritto il tuo nome in un pezzo di carta non crea certo alcuna obbligazione !!-
ilmigliore
- moderatore
- Messaggi: 1839
- Iscritto il: sab feb 17, 2007 11:14 am
...questa lista non ha nessun valore giuridico, i vincoli si assumono dietro accordo di entrambe le parti, non a discrezione degli agenti immobiliari , ripeto che al limite se qualcuno ha violato il contratto, è solo il venditore, il fatto che abbiano scritto il tuo nome in un pezzo di carta non crea certo alcuna obbligazione !!
ciao ariell e benvenuto nel forum-immobiliare
non è mia natura contraddire gli altri utenti del forum ma mi permetto di segnalarti che non è proprio esatto quello che hai riportato nel topic.
te lo dico per esperienza diretta.
preciso che mi occupo di intermediazione immobiliare e la lista clienti la consegno sempre facendomi firmare la mia copia per ricevuta.
nel corso del tempo ho intentato 9 cause contro clienti che mi avevano scavalcato e le ho vinte tutte.
le prove che fornivo al mio legale ? la lista clienti ed il foglio di presa visione.
ho inoltre intentato 3 cause senza avere la lista clienti e senza il foglio visione ( ai tempi ero un novellinio e non sapevo come tutelare il mio lavoro).
ne ho vinta una sola grazie alle foto che avevo fatto all'immobile e alla testimonianza del vicino di casa.
qui si parla di diritto e di come in teoria dovrebbero essere le cose.
ma quello che si legge principalmente in questo forum è la pratica ovvero la dura realtà di come realmente stanno le cose nella vita quotidiana.
ciao ciao
preciso che mi occupo di intermediazione immobiliare e la lista clienti la consegno sempre facendomi firmare la mia copia per ricevuta.
In effetti mi rendo conto che porre domande di questo tipo è un pò come "chiedere all'oste se è buono il vino"... ma trovo giusto difendere il proprio lavoro e i propri colleghi.... e poi siete davvero molto disponibili
ne ho vinta una sola grazie alle foto che avevo fatto all'immobile e alla testimonianza del vicino di casa.
immagino che sia stata una causa contro il proprietario o ha fotografato anche l'acquirente.... Una curiosità che durata ha avuto questa causa?
qui si parla di diritto e di come in teoria dovrebbero essere le cose.
é proprio questo che mi interessa: potreste dirmi quali sono gli articoli di legge che disciplinano questo genere di cose? Dove sta scritto che il diritto decade dopo un anno dalla stipula del rogito o di altro atto registrato?
ma quello che si legge principalmente in questo forum è la pratica ovvero la dura realtà di come realmente stanno le cose nella vita quotidiana.
a me sembra, e le risposte contrastanti che ho letto lo dimostrano, che manchi una disciplina che tuteli i diritti dell'AI seri e professionali ma anche e soprattutto dell'acquirente che paga cifre eccessive a fronte di prestazioni professionali troppo spesso non ben definite e che (non me ne vogliate!) non possono e non devono limitarsi ad una visita turistica con foto ricordo di un appartamento.
ciao ciao[/quote]
In effetti mi rendo conto che porre domande di questo tipo è un pò come "chiedere all'oste se è buono il vino"... ma trovo giusto difendere il proprio lavoro e i propri colleghi.... e poi siete davvero molto disponibili
ne ho vinta una sola grazie alle foto che avevo fatto all'immobile e alla testimonianza del vicino di casa.
immagino che sia stata una causa contro il proprietario o ha fotografato anche l'acquirente.... Una curiosità che durata ha avuto questa causa?
qui si parla di diritto e di come in teoria dovrebbero essere le cose.
é proprio questo che mi interessa: potreste dirmi quali sono gli articoli di legge che disciplinano questo genere di cose? Dove sta scritto che il diritto decade dopo un anno dalla stipula del rogito o di altro atto registrato?
ma quello che si legge principalmente in questo forum è la pratica ovvero la dura realtà di come realmente stanno le cose nella vita quotidiana.
a me sembra, e le risposte contrastanti che ho letto lo dimostrano, che manchi una disciplina che tuteli i diritti dell'AI seri e professionali ma anche e soprattutto dell'acquirente che paga cifre eccessive a fronte di prestazioni professionali troppo spesso non ben definite e che (non me ne vogliate!) non possono e non devono limitarsi ad una visita turistica con foto ricordo di un appartamento.
ciao ciao[/quote]
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ilmigliore
- moderatore
- Messaggi: 1839
- Iscritto il: sab feb 17, 2007 11:14 am
ciao POFFOLA,
nel forum è presente una discussione dove si prae delle norme che regolamentano la prescrizione del diritto alla provvigione.
la trovi al seguente indirizzo:
https://www.forum-immobiliare.com/termine-temporale-diritto-commissione-agenzia-t1040.html?
il mio messaggio precedente non era per instaurare una polemica o meno; non è nell'interesse del forum farlo.
non è nemmeno interesse difendere "colleghi" che combinano danni e non fanno altro che gettare fango sulla categoria.
ho scritto il messaggio per portare la mia esperienza al servizio di tutti i nostri visitatori in modo tale da far capire a cosa servono le liste clienti e i fogli di presa visione e a cosa vanno incontro se decidono di scavalcare l'agenzia.
la causa che citavo prima era contro proprietario di casa e acquirente che mi avevano scavalcato.
avevo le foto interne dell'immobile e il vicino di casa (persona onesta) ha acconsentito di testimoniare davanti al giudice .
mi vedeva spesso andare avanti ed indietro dal cortile con i vari clienti.
la causa è durata 4 anni.
chedo scusa se sono sembrato un pò "brusco" , non era mia intenzione.
ciao a tutti.
nel forum è presente una discussione dove si prae delle norme che regolamentano la prescrizione del diritto alla provvigione.
la trovi al seguente indirizzo:
https://www.forum-immobiliare.com/termine-temporale-diritto-commissione-agenzia-t1040.html?
il mio messaggio precedente non era per instaurare una polemica o meno; non è nell'interesse del forum farlo.
non è nemmeno interesse difendere "colleghi" che combinano danni e non fanno altro che gettare fango sulla categoria.
ho scritto il messaggio per portare la mia esperienza al servizio di tutti i nostri visitatori in modo tale da far capire a cosa servono le liste clienti e i fogli di presa visione e a cosa vanno incontro se decidono di scavalcare l'agenzia.
la causa che citavo prima era contro proprietario di casa e acquirente che mi avevano scavalcato.
avevo le foto interne dell'immobile e il vicino di casa (persona onesta) ha acconsentito di testimoniare davanti al giudice .
mi vedeva spesso andare avanti ed indietro dal cortile con i vari clienti.
la causa è durata 4 anni.
chedo scusa se sono sembrato un pò "brusco" , non era mia intenzione.
ciao a tutti.
Non avevo interpretato in modo polemico la tua risposta, anzi grazie per i tuoi preziosi consigli.....
purtroppo io, come molti altri fino ad ora ho incontrato AI con scarsa professionalità e senza scrupoli il cui unico scopo è la provvigione e non si occupano minimamente di fornire un sevizio ai clienti....
Grazie davvero per il tuo Aiuto!!!!
purtroppo io, come molti altri fino ad ora ho incontrato AI con scarsa professionalità e senza scrupoli il cui unico scopo è la provvigione e non si occupano minimamente di fornire un sevizio ai clienti....
Grazie davvero per il tuo Aiuto!!!!
Ciao a tutti, e grazie per il benvenuto ! Poffola non parlo per esperienza diretta, ma in base alle norme giuridiche (sono praticante notaio), il migliore voleva dire qualcosa di diverso (ma non contrario) a ciò che ho detto io. Provo a spiegarmi...una cosa è il valore probatorio di un documento, un'altra è la sua valenza a livello del diritto sostanziale. Il migliore mi pare che tu sia agente immobilioare giusto? allora, con chi stipuli il contratto di agenzia?qual'è la parte contrattuale? quello che tu chiami cliente non è la persona che va a visitare la casa (slavo che tu abbia stipulato un contratto con lui personalmente), ma è il proprietario, correggimi se sbaglio. Ora, ciò che intendevo dire è che la lista clienti noncrea un vincolo contrattuale con chi va a vedere la casa, capito? ha valore come dici tu, in un certo senso giuridico, perchè a livello processuale è una prova, una prova del fatto che c'era un contratto di agenzia tra te e il proprietario, ma tra te e il futuro acquirente non c'è alcun vincolo!! Ora hai capito? ho cercato di farvi capire nel modo + semplice, spero di esserci riuscita ciao 
ok ,allora, in teoria l'agente potrebbe avere ragione, il contratto c'è, infatti a norma dell'art. 1754 del Codice Civile mediatore è colui il quale mette in relazione due o più parti per la conclusione di un affare, senza essere legato ad alcuna di esse da rapporti di collaborazione, di dipendenza o di rappresentanza. Dunque anche tu sei vincolato, anche se non hai firmato nulla poichè non è necessaria la forma scritta ovviamente. Il problema è che però questi signori erano in mala fede, hanno dichiarato il falso dicendoti che l'edificio non necessitava di ristrutturazioni. La norma di riferimento in materia di prescrizione annuale è l'art 2950 cc. Se ti servono consilgi più approfonditi scrivimi pure un mess privato Poffola, ciao
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ilmigliore
- moderatore
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- Iscritto il: sab feb 17, 2007 11:14 am
. per il discorso mala fede appena ho un minuto approfondisco un pò, se a poffola interessa! ciausTorna a “Da Privato a Privato”
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