Buona sera,
a gennaio di quest'anno una agenzia immobiliare mi ha fatto visionare un appartamento in cantiere di proprietà ancora della società costruttrice che, al momento, non soddisfava le mie esigenze. Faccio notare che tale agenzia non aveva od ha alcun incarico di mediazione scritto con la società costruttrice. Sul posto ho firmato il solito consenso al trattamento dei dati ed un foglio che testimonia che in quel giorno ho visionato la casa con l'agente immobiliare.
Successivamente la madre della mia compagna ha scoperto di conoscere il costruttore il quale si è offerto di vendere direttamente l'appartamento venendo incontro alle nostre esigenze :ella ha cosi' firmato il compromesso. Solo all'atto del rogito la casa è stata cointestata a me ad alla mia compagna.
Ora, alla luce del fatto che l'agenzia non aveva alcun incarico scritto, che io ho firmato il foglio che testimonia il fatto che ho visionato l'appartamento e che il compromesso è stato firmato da una terza persona con la quale l'agenzia non ha mai avuto nulla a che fare è possibile che l'agente possa chiedere comunque la provvigione (ed anche al costruttore?)
Saluti
PROVVIGIONE AD AGENTE IMMMOBILIARE SENZA INCARICO
Moderatore: ilmigliore
Non capisco come possa essere giusto in quanto :
L'agenzia non ha mai avuto alcun incarico scritto da parte del costruttore quidi a che titolo mi ha accompagno a vedere l'appartamento? NON MI RISULTA CHE VALGANO CONTRATTI VERBALI....
La trattativa non è neanche mai partita in quanto l'agente, alle mie prime osservazioni ha subito lasciato perdere.
La trattativa e tutto ciò che ne consegue sono state svolte da terza persona la quale non ha mai avuto rapporti con l'agenzia: l'agenzia che servizio avrebbe offerto?
Saluti
L'agenzia non ha mai avuto alcun incarico scritto da parte del costruttore quidi a che titolo mi ha accompagno a vedere l'appartamento? NON MI RISULTA CHE VALGANO CONTRATTI VERBALI....
La trattativa non è neanche mai partita in quanto l'agente, alle mie prime osservazioni ha subito lasciato perdere.
La trattativa e tutto ciò che ne consegue sono state svolte da terza persona la quale non ha mai avuto rapporti con l'agenzia: l'agenzia che servizio avrebbe offerto?
Saluti
MDF
non conta il fatto che non ci fosse un incarico scritto.
L'agente ti ha fatto conoscere l'appartamento che tu poi hai acquistato e pertanto è maturato il suo diritto alla provvigione.
e tu per giunta hai firmato un foglio di presa visione che testimonia come tu sia venuto a conoscenza di quell'immobile, ovvero attraverso un professionista.
pertanto aspettati una lettera da parte dello studio legale dell'agenzia, in quella lettera ti verrà richiesto il pagamento delle provvigioni.
provvigioni che a mio avviso sono giustamente richieste.
L'agente ti ha fatto conoscere l'appartamento che tu poi hai acquistato e pertanto è maturato il suo diritto alla provvigione.
e tu per giunta hai firmato un foglio di presa visione che testimonia come tu sia venuto a conoscenza di quell'immobile, ovvero attraverso un professionista.
pertanto aspettati una lettera da parte dello studio legale dell'agenzia, in quella lettera ti verrà richiesto il pagamento delle provvigioni.
provvigioni che a mio avviso sono giustamente richieste.
Ma di fatto l'affare è stato concluso da terza persona : il compromesso non l'ho firmato io ma una persona che non ha mai avuto rapporti con l'agenzia.
Tale persona acquista per se o per conto di terzi (recita il compromeso) e se che ha concluso l'affare (ovvero firmato il compromesso) vuole poi regalare l'appartamento intestandolo ad altra persona è libero di farlo o no?
Tale persona acquista per se o per conto di terzi (recita il compromeso) e se che ha concluso l'affare (ovvero firmato il compromesso) vuole poi regalare l'appartamento intestandolo ad altra persona è libero di farlo o no?
MDF
MDF ha scritto:Ma di fatto l'affare è stato concluso da terza persona : il compromesso non l'ho firmato io ma una persona che non ha mai avuto rapporti con l'agenzia.
Tale persona acquista per se o per conto di terzi (recita il compromeso) e se che ha concluso l'affare (ovvero firmato il compromesso) vuole poi regalare l'appartamento intestandolo ad altra persona è libero di farlo o no?
nel tuo caso però non sarebbe troppo complicato dimostrare l'acquisto per interposta persona....
MDF ha scritto:Non capisco come possa essere giusto in quanto :
L'agenzia non ha mai avuto alcun incarico scritto da parte del costruttore quidi a che titolo mi ha accompagno a vedere l'appartamento? NON MI RISULTA CHE VALGANO CONTRATTI VERBALI....
ti risulta male. questo, semmai, riguarda agente e venditore, non certo l'acquirente.
MDF ha scritto:La trattativa non è neanche mai partita in quanto l'agente, alle mie prime osservazioni ha subito lasciato perdere.
La trattativa e tutto ciò che ne consegue sono state svolte da terza persona la quale non ha mai avuto rapporti con l'agenzia: l'agenzia che servizio avrebbe offerto?
ma tu come sei venuto a conoscenza di quell'immobile? la casa chi se l'intesta? Sei tu che hai scelto di non avvalerti del servizio dell'agenzia, dopo pero' averlo richiesto: prima chiami un'agenzia che ti trova la casa e poi non ne riconosci l'operato? Che fai allora quando vai al ristorante: ordini una pizza, se non la mangi non la paghi?
-
Rosario
Art. 1754 Mediatore
E' mediatore colui che mette in relazione due o più parti per la conclusione di un affare, senza essere legato ad alcuna di esse da rapporti di collaborazione, di dipendenza o di rappresentanza.
Art. 1755 Provvigione
Il mediatore ha diritto alla provvigione da ciascuna delle parti (2950), se l'affare è concluso per effetto del suo intervento.
La misura della provvigione e la proporzione in cui questa deve gravare su ciascuna delle parti, in mancanza di patto, di tariffe professionali o di usi, sono determinate dal giudice secondo equità.
Non credo ci sia altro da aggiungere........
E' mediatore colui che mette in relazione due o più parti per la conclusione di un affare, senza essere legato ad alcuna di esse da rapporti di collaborazione, di dipendenza o di rappresentanza.
Art. 1755 Provvigione
Il mediatore ha diritto alla provvigione da ciascuna delle parti (2950), se l'affare è concluso per effetto del suo intervento.
La misura della provvigione e la proporzione in cui questa deve gravare su ciascuna delle parti, in mancanza di patto, di tariffe professionali o di usi, sono determinate dal giudice secondo equità.
Non credo ci sia altro da aggiungere........
Salve, scusate, mi inserisco per evitare l'apertura di un nuovo topic, visto che l'argomento mi sembra simile!
Letto quanto avete scritto, trovandomi in una situazione davvero spiacevole e premettendo che ritengo il lavoro di mediazione giustamente da retribuire, mi chiedo:
se è vero che vale un accordo verbale e non per forza scritto, e verbalmente un mediatore (che è anche amministratore di condominio e "amico") rinuncia alla sua commissione dicendo che tanto si farà pagare solo dal compratore, vale anche quello come accordo vincolante?
E come si fa a dimostrare che aveva rinunciato verbalmente alla commissione?
Chiedo questo perchè solo a rogito firmato questo signore all'improvviso ci ha detto di volerci emettere fattura per la sua mediazione.
E incorriamo in rischi legali pagando questa inaspettata fattura (della quale per altro non sappiamo importo perchè non è mai stata pattuita alcuna cifra o percentuale, poichè diceva che non ci avrebbe fatto pagare niente), visto che, oltretutto in sua presenza, abbiamo firmato l'atto notarile in cui si dichiarava di non esserci avvalsi di alcuna agenzia (visto che per noi era così!)?
@moderatori: fatemi sapere se era meglio aprire un nuovo topic, casomai taglioincollo e mi scuso in anticipo!
Letto quanto avete scritto, trovandomi in una situazione davvero spiacevole e premettendo che ritengo il lavoro di mediazione giustamente da retribuire, mi chiedo:
se è vero che vale un accordo verbale e non per forza scritto, e verbalmente un mediatore (che è anche amministratore di condominio e "amico") rinuncia alla sua commissione dicendo che tanto si farà pagare solo dal compratore, vale anche quello come accordo vincolante?
E come si fa a dimostrare che aveva rinunciato verbalmente alla commissione?
Chiedo questo perchè solo a rogito firmato questo signore all'improvviso ci ha detto di volerci emettere fattura per la sua mediazione.
E incorriamo in rischi legali pagando questa inaspettata fattura (della quale per altro non sappiamo importo perchè non è mai stata pattuita alcuna cifra o percentuale, poichè diceva che non ci avrebbe fatto pagare niente), visto che, oltretutto in sua presenza, abbiamo firmato l'atto notarile in cui si dichiarava di non esserci avvalsi di alcuna agenzia (visto che per noi era così!)?
@moderatori: fatemi sapere se era meglio aprire un nuovo topic, casomai taglioincollo e mi scuso in anticipo!
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Rosario
lina ha scritto:Salve, scusate, mi inserisco per evitare l'apertura di un nuovo topic, visto che l'argomento mi sembra simile!
Letto quanto avete scritto, trovandomi in una situazione davvero spiacevole e premettendo che ritengo il lavoro di mediazione giustamente da retribuire, mi chiedo:
se è vero che vale un accordo verbale e non per forza scritto, e verbalmente un mediatore (che è anche amministratore di condominio e "amico") rinuncia alla sua commissione dicendo che tanto si farà pagare solo dal compratore, vale anche quello come accordo vincolante?
E come si fa a dimostrare che aveva rinunciato verbalmente alla commissione?
Chiedo questo perchè solo a rogito firmato questo signore all'improvviso ci ha detto di volerci emettere fattura per la sua mediazione.
E incorriamo in rischi legali pagando questa inaspettata fattura (della quale per altro non sappiamo importo perchè non è mai stata pattuita alcuna cifra o percentuale, poichè diceva che non ci avrebbe fatto pagare niente), visto che, oltretutto in sua presenza, abbiamo firmato l'atto notarile in cui si dichiarava di non esserci avvalsi di alcuna agenzia (visto che per noi era così!)?
@moderatori: fatemi sapere se era meglio aprire un nuovo topic, casomai taglioincollo e mi scuso in anticipo!
Ciao Lina; ho letto con attenzione il tuo post.....Gli accordi verbali valgono eccome....Se sull'atto non risulta l'intervento di mediatori, mi chiedo a quale titolo ha intenzione di emettere fattura il tuo "Amico"...
a questo punto è la sua è la sua parola contro la tua..... una sola cosa non mi è chiara: questo signore che tu definisci "mediatore" è un agente immobiliare, con regolare iscrizione al ruolo?
I compratori nell'atto hanno nominato la mediazione eventualmente pagata?
Verifica le informazioni: per la prima basta che ti rechi alla camera di commercio della provincia di appartenenza e verifichi se il tizio è iscritto al ruolo dei mediatori e in caso lo fosse, verifica anche qualìè la provvigione prevista negli "USI" della CCIAA stessa.
Questa storia mi puzza di esercizio abusivo della professione da 1 km......
I compratori nell'atto hanno nominato la mediazione eventualmente pagata?
Verifica le informazioni: per la prima basta che ti rechi alla camera di commercio della provincia di appartenenza e verifichi se il tizio è iscritto al ruolo dei mediatori e in caso lo fosse, verifica anche qualìè la provvigione prevista negli "USI" della CCIAA stessa.
Questa storia mi puzza di esercizio abusivo della professione da 1 km......
Salve, mi scuso per il lungo silenzio ma con le feste e il trasloco ho avuto molte difficoltà a collegarmi!
Per quanto riguarda l'iscrizione all'albo la fattura emessa è dell'agenzia di Mediazione Immobiliare della sua famiglia, non so se l'iscrizione vale per l'agenzia, o se è nominale, ma l'agenzia è certamente iscritta.
Credo che i compratori abbiano pagato in nero la mediazione, visto che anche loro all'atto del rogito hanno dichiarato davanti al notaio che la compravendita non si era avvalsa di alcuna mediazione esterna (noi almeno quando lo abbiamo dichiarato eravamo in buona fede!).
Il signore di cui sopra ci ha prima contattato telefonicamente dicendo che non avrebbe emesso fattura e sull'entità del compenso aveva detto "fate voi", per poi inviarci il giorno dopo, senza avvertire, una fattura, con compenso "eccezionalmente" ridotto del 50% rispetto a quanto previsto per legge (la metà del 3%).
Ora, se qualcuno regolarmente iscritto "adesca" un cliente dicendo a voce che non si farà pagare in quanto "amico", poi non dovrebbe poter cambiare quanto detto a cose fatte, inviando una fattura a mò di ricatto. Almeno credo.
Un po' come se io entrassi al ristorante, il cameriere mi dicesse che il pasto è gratis per una promozione, quindi non mi mostrano il menu coi prezzi tanto è gratis, mi lasciano mangiare in pace fino al dessert, mi salutano sulla porta, per poi inseguirmi nel parcheggio con il conto da pagare.
Ma come è dimostrabile la cosa?
Se mi rifiutassi di pagare questa fattura, dovrei per forza finire con avvocati (probabilmente più cari della fattura stessa? mai fatta una causa in vita mia) oppure c'è un qualche altro modo per tutelarsi, che so, una comunicazione alla Camera di Commercio, non ho idea...
Da quello che ho potuto leggere in questo forum, questa gente vi rovina davvero la reputazione! Invece mi rendo conto che esistono persone perfettamente in grado di svolgere una professione così delicata e importante in modo del tutto trasparente e professionale.
Vi ringrazio ancora dell'aiuto che mi state dando
Per quanto riguarda l'iscrizione all'albo la fattura emessa è dell'agenzia di Mediazione Immobiliare della sua famiglia, non so se l'iscrizione vale per l'agenzia, o se è nominale, ma l'agenzia è certamente iscritta.
Credo che i compratori abbiano pagato in nero la mediazione, visto che anche loro all'atto del rogito hanno dichiarato davanti al notaio che la compravendita non si era avvalsa di alcuna mediazione esterna (noi almeno quando lo abbiamo dichiarato eravamo in buona fede!).
Il signore di cui sopra ci ha prima contattato telefonicamente dicendo che non avrebbe emesso fattura e sull'entità del compenso aveva detto "fate voi", per poi inviarci il giorno dopo, senza avvertire, una fattura, con compenso "eccezionalmente" ridotto del 50% rispetto a quanto previsto per legge (la metà del 3%).
Ora, se qualcuno regolarmente iscritto "adesca" un cliente dicendo a voce che non si farà pagare in quanto "amico", poi non dovrebbe poter cambiare quanto detto a cose fatte, inviando una fattura a mò di ricatto. Almeno credo.
Un po' come se io entrassi al ristorante, il cameriere mi dicesse che il pasto è gratis per una promozione, quindi non mi mostrano il menu coi prezzi tanto è gratis, mi lasciano mangiare in pace fino al dessert, mi salutano sulla porta, per poi inseguirmi nel parcheggio con il conto da pagare.
Ma come è dimostrabile la cosa?
Se mi rifiutassi di pagare questa fattura, dovrei per forza finire con avvocati (probabilmente più cari della fattura stessa? mai fatta una causa in vita mia) oppure c'è un qualche altro modo per tutelarsi, che so, una comunicazione alla Camera di Commercio, non ho idea...
Da quello che ho potuto leggere in questo forum, questa gente vi rovina davvero la reputazione! Invece mi rendo conto che esistono persone perfettamente in grado di svolgere una professione così delicata e importante in modo del tutto trasparente e professionale.
Vi ringrazio ancora dell'aiuto che mi state dando
-
Rosario
RE
Buonasera Lina,
mi pare che il tizio ci stia provando....
mi pare anche che l'atto stipulato davanti al Notaio, che è un ufficiale della Repubblica Italiana, non riporti, come la legge prevede, menzione del fatto che vi siete avvalsi della mediazione di un agente immobiliare.
Qualora insista, fategli presente questo.... e informatelo che sarete voi ad adire le vie legali nei suoi confronti. 100% garantito che la finisce
Arrivederci.
mi pare che il tizio ci stia provando....
mi pare anche che l'atto stipulato davanti al Notaio, che è un ufficiale della Repubblica Italiana, non riporti, come la legge prevede, menzione del fatto che vi siete avvalsi della mediazione di un agente immobiliare.
Qualora insista, fategli presente questo.... e informatelo che sarete voi ad adire le vie legali nei suoi confronti. 100% garantito che la finisce
Arrivederci.
l'iscrizione al ruolo è personale e per le società l'iscrizione al ruolo avviene per mezzo del legale rappresentante. Ma chiunque esercita attività di mediazione deve essere iscritto al ruolo, altrimenti non ha titolo per richiedere provvigioni.
Il tipico esempio è quanto il tizio X (non iscritto) dipendente dell'agenzia Y(iscritta) fa intermediazione e la fattura viene emessa dall'agenzia.
In questo caso le provvigioni non sono dovute.
Se invece riscontri che la persona con cui hai avuto a che fare è iscritto al ruolo, puoi minacciarlo di andare in camera di commercio a raccontare tutto ciò che ha combinato e la segnalazione finirà alla commissione per la tenuta del Ruolo.
Il problema è che si tratta della sua parola contro la tua e a quel punto se lui riesce a dimostrare la sua intermediazione (telefonate, fax, proposte firmate ecc.) potresti tu passare i guai per aver dichiarato il falso in atto pubblico cioè di non esserti avvalsa di mediatore.
E' una grossa rottura di scatole...... buona fortuna
Il tipico esempio è quanto il tizio X (non iscritto) dipendente dell'agenzia Y(iscritta) fa intermediazione e la fattura viene emessa dall'agenzia.
In questo caso le provvigioni non sono dovute.
Se invece riscontri che la persona con cui hai avuto a che fare è iscritto al ruolo, puoi minacciarlo di andare in camera di commercio a raccontare tutto ciò che ha combinato e la segnalazione finirà alla commissione per la tenuta del Ruolo.
Il problema è che si tratta della sua parola contro la tua e a quel punto se lui riesce a dimostrare la sua intermediazione (telefonate, fax, proposte firmate ecc.) potresti tu passare i guai per aver dichiarato il falso in atto pubblico cioè di non esserti avvalsa di mediatore.
E' una grossa rottura di scatole...... buona fortuna
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