documenti che mi spettano

[poing]

Buongiorno, sono nuova e chiedo scusa se questo topic è stato già aperto...
Sto cercando casa, tramite una agenzia ho visto un appartamento che mi interessa e quando ho chiesto di avere la visura catastale e gli altri documenti (agibilità, certificazioni energetiche, ecc) l'agenzia mi ha risposto che me li farà vedere solo quando andro' a fare la proposta di acquisto. Io pero' vorrei fare delle ricerche per conto mio (per questo vorrei la visura catastale) e far controllare i documenti da una mia persona di fiducia PRIMA di fare la proposta di acquisto anche perché ci sono degli aspetti poco chiari sull'appartamento e di cui non ho avuto risposte soddisfacenti.
Ha ragione l'agenzia o posso pretendere una copia di questi documenti?

Grazie

[m3rlino]

Buonasera,

premetto che non sono un esperto del settore, ma penso di poter esprimere ad ogni modo la mia opinione.
Sinceramente credo sia tutto nel tuo diritto esigere di ottenere tali documenti prima di procedere alla effettiva proposta di acquisto anche per valutare il prezzo più congruo che tu intendi pattuire per la casa.
Io cercherei di far capire questo all'agenzia, ad ogni modo puoi segnalare come ormai conosci il proprietario e quindi o il lavoro lo fanno loro o te lo puoi fare in autonomia e quindi deciderti anche che percentuale che gli spetta.
Comunque ad ogni modo dopo che decidi di passare a un livello più aggressivo di trattativa valuta anche che loro potrebbero farti delle ritorsioni o darti documenti falsi (anche se così si sottopongono a una passibile truffa).
Ti auguro un in bocca al lupo per l'acquisto,

[superfarang]

Buonasera. Leggo allibito a dir poco la risposta di Francesco che pur definendosi un non esperto ( e direi che facilmente si nota) parla di ritorsioni e documenti falsi. Sorvolando su tali panzane che spero non dover mai piu leggere, vediamo di rispondere meglio al suo gradito quesito.
I documenti : senza alcun dubbio da non condividere il comportamento dell Agente che davvero non comprendo. Una fotocopia della doumentazione che egli stesso DEVE possedere per sapere cosa sta vendendo non la reputo cosa insolita. Chiami quindi serenamente il collega ed esponga queta sua giustissima esigenza, senza pero' andare alla ricerca di fantomatiche false documentazioni...Una volta esaminato cio che e' di Suo interesse, a maggior Sua garanzia, inserisca nella proprosta di acquisto che l immobile non viene acquistato con la formula visto e piaciuto bensi sulla base dell esattezza della documentazione ricevuta,allegando copia di questa che ne formi parte integrante. Se l immobile e' in vendita da pochissimi giorni puo benissimo essere che l agente abbia richiesto tutta la documentazioni egli enti competenti essendone spesso il proprietario sporvvisto..vuoi per noncuranza vuoi per pigrizia.
Invito i "non esperti" ad astenersi da sciocche quanto improbabili supposizioni che non fanno altro che intimorire ingiustamente i cliente e coprire di ridicolo il latore.
Davvero in 20 anni di carriera questa dei documenti falsi non me l aveva ancor detta nessuno. E proprio vero che c e sempre da imparare...

[m3rlino]

Buonasera,

sinceramente non capisco perchè si sia così offeso per il mio parere, era un parere personale e sinceramente non viviamo in un mercato di verginelle, credo che si sappiano le strategie che molti adoperano, invece di attaccare la mia diffidenza, io me la prenderei con i colleghi che non rispettano l'eticità sul lavoro, perchè mi creda non siamo noi acquirenti che creiamo diffidenza, ma i comportamenti.
Si metta anche dalla parte di un acquirente che vuole comprare un bene primario come la casa, sta facendo l'"acquisto" della vita in cui spenderà quello che ha guadagnato in molti anni e viene trattato come uno sprovveduto al momento che richiede un documento.
La ringrazio per il suggerimento della formula "esattezza della documentazione ricevuta,allegando copia di questa che ne formi parte integrante" è un trucco di cui sicuramente farò tesoro quando si tratterà di procedere all'acquisto. Questo dimostra anche forse qualche competenza in 20 anni di lavoro se l'è fatta e quindi non deve temere di sentirsi come gli altri.
Devo dire che nelle mie visite di case ho conosciuto molte agenzie e sono passato da perfetti incompetenti a persone veramente in gamba e che mi sono state di aiuto, quindi non sto facendo di tutta l'erba un fascio.
Cordialmente,

[superfarang]

Non mi sono affatto offeso, tanto piu che i documenti sono solito averli tutti PRIMA di procedere alla vendita come la maggio parte degli agenti immobiliari che conosco. Nessuno infatti vorrebbe vedersi ritardare il compromesso di una vendita gia fatta per un cavillo. Sicuramente qualche pressapochista puo esistere ma arrivare a supporre l esistenza di documenti fals e chissa quali trucchi la catapulta nel paranoico. Il suggerimento che ho dato al richiedente, non a Lei, NON e' un trucco ma una comune cautela che l agente sara ben felice di adottare per la tranquillita di entrambi. Probema riolto direi. Mi creda, l astiosa diffidenza di chi ignora la normativa ( e mi pare sia il suo caso per sua stessa ammissione) unita a fantasiose insinuazioni porterebbe facilmente un Agente diciam cosi.."conosciuto" a cacciarla alla velocita della luce. Io, probabilmente la supererei persino. Concludendo..si alla cautela, alla prudenza e alle domande ( sempre graditissime) NO alle panzane che terrorizzano un acquirente ancor prima di iniziare. Spero la cosa le sia chiara e che, senza ulteriori inutili dscussioni si lasci spazio a quesiti tecnici ai quali rispondiamo volentieri. Nel caso ut supra visto , ritengo di averlo gia, efficacemente, fatto.
Lasciamo semmai spazio agli illustrissimi colleghi nel caso desiderassero oppurtanamete integrare.
L faccio i miei migliori auguri per un sereno acquisto.

[poing]

Signor Roberto,
la ringrazio di cuore per la sua risposta. Vede, in questa mia ricerca di una casa, ogni giorno ho a che fare con agenti immobiliari che vanno dalla cialtroneria alla ***** e chi invece merita rispetto per la serietà purtroppo viene offuscato dall'immagine di soggetti descritti poc'anzi. Mi dispiace che la sua categoria di stia riempiendo di millantatori e di gente poco esperta che purtroppo hanno solo l'aspetto di mercenari....

Ma sorvolando questo aspetto, grazie a lei e al suo prezioso consiglio ora sono piu' tranquilla di come trattare con l'agenzia.
Se posso ancora approfittare della sua gentilezza vorrei chiederle se è sufficiente avere come documentazione:
-visura catastale
-certificato energetico dell'appartamento (basta solo quello dell'impianto elettrico o anche quello idrico?)
-agibilità dell'appartamento.
Posso richiedere anche copia del rogito precedente o questo viola la privacy?

Ho anche contattato l'amministratore condominiale e mi ha dato solo una parte di informazioni in quanto non aveva ricevuto il nulla osta dal proprietario e non poteva dirmi molto.
Che documenti devo richiedere anche a lui?
-Presenza del sifone Firenze
-Certificazione energetica della caldaia (è un centralizzato)
-Certificazione dell'impianto elettrico condominiale

e poi qualcos'altro?

Spero di non aver approfittato troppo della sua disponibilità e la ringrazio fin da ora.

Alessandra

[RealPodEstate]

Signor Roberto,
la ringrazio di cuore per la sua risposta. Vede, in questa mia ricerca di una casa, ogni giorno ho a che fare con agenti immobiliari che vanno dalla cialtroneria alla ***** e chi invece merita rispetto per la serietà purtroppo viene offuscato dall'immagine di soggetti descritti poc'anzi. Mi dispiace che la sua categoria di stia riempiendo di millantatori e di gente poco esperta che purtroppo hanno solo l'aspetto di mercenari....

Ma sorvolando questo aspetto, grazie a lei e al suo prezioso consiglio ora sono piu' tranquilla di come trattare con l'agenzia.
Se posso ancora approfittare della sua gentilezza vorrei chiederle se è sufficiente avere come documentazione:
-visura catastale
-certificato energetico dell'appartamento (basta solo quello dell'impianto elettrico o anche quello idrico?)
-agibilità dell'appartamento.
Posso richiedere anche copia del rogito precedente o questo viola la privacy?

Ho anche contattato l'amministratore condominiale e mi ha dato solo una parte di informazioni in quanto non aveva ricevuto il nulla osta dal proprietario e non poteva dirmi molto.
Che documenti devo richiedere anche a lui?
-Presenza del sifone Firenze
-Certificazione energetica della caldaia (è un centralizzato)
-Certificazione dell'impianto elettrico condominiale

e poi qualcos'altro?

Spero di non aver approfittato troppo della sua disponibilità e la ringrazio fin da ora.

Alessandra

Da collega ringrazio Roberto e ricordo a tutti di verificare che l'Agente al quale si rivolgono sia in possesso dei requisiti di Legge.
Iscrizione al REA presso la Camera di Commercio ed Assicurazione professionale sono il minimo indispensabile!

Un mediatore non in possesso dei requisiti NON HA DIRITTO ALLA PROVVIGIONE!!

Detto questo mi sento di infondere serenità e coraggio in Alessandra.

La lista dei documenti potrebbe essere infinita ma credo che la cosa più importante, prima di sottoscrivere un'offerta, sia la situazione ipotecaria e catastale.
Normalmente un Agente immobiliare dovrebbe essere in possesso di entrambe le visure (salvo rari casi, bastano 5 minuti per averle) e della planimetria.

Una volta verificato di chi è l'immobile ed il suo corretto accatastamento (oltre alla corretta riproduzione in pianta), si può procedere con la proposta che sia sempre riferita all'esattezza della documentazione ricevuta e subordinata alle condizioni previste per Legge ("in regola con le vigenti norme (urbanistiche, catastali e fiscali, ecc.), nonché esente da vincoli, gravami, privilegi, evizioni, iscrizioni ipotecarie e/o trascrizioni pregiudizievoli, imposte e tasse arretrate incluse spese consortili e/o condominiali pregresse e quant’altro limitativo della sua piena libertà, disponibilità e commerciabilità").

Per quanto concerne la documentazione, faccia lavorare chi viene pagato per farlo.
Una chiamata all'amministratore per conoscere la situazione contabile e per sapere se sono in fase di delibera eventuali lavori straordinari mi sembra doverosa, ma i documenti li chieda all'Agente e lasci che si dia da fare!

In bocca al lupo!

Massimiliano Podestà
RealPodEstate

[superfarang]

Signor Roberto,
la ringrazio di cuore per la sua risposta. Vede, in questa mia ricerca di una casa, ogni giorno ho a che fare con agenti immobiliari che vanno dalla cialtroneria alla ***** e chi invece merita rispetto per la serietà purtroppo viene offuscato dall'immagine di soggetti descritti poc'anzi. Mi dispiace che la sua categoria di stia riempiendo di millantatori e di gente poco esperta che purtroppo hanno solo l'aspetto di mercenari....

Ma sorvolando questo aspetto, grazie a lei e al suo prezioso consiglio ora sono piu' tranquilla di come trattare con l'agenzia.
Se posso ancora approfittare della sua gentilezza vorrei chiederle se è sufficiente avere come documentazione:
-visura catastale
-certificato energetico dell'appartamento (basta solo quello dell'impianto elettrico o anche quello idrico?)
-agibilità dell'appartamento.
Posso richiedere anche copia del rogito precedente o questo viola la privacy?

Ho anche contattato l'amministratore condominiale e mi ha dato solo una parte di informazioni in quanto non aveva ricevuto il nulla osta dal proprietario e non poteva dirmi molto.
Che documenti devo richiedere anche a lui?
-Presenza del sifone Firenze
-Certificazione energetica della caldaia (è un centralizzato)
-Certificazione dell'impianto elettrico condominiale

e poi qualcos'altro?

Spero di non aver approfittato troppo della sua disponibilità e la ringrazio fin da ora.

Alessandra

Alessandra buonasera, un collega le ha risposto con esaustivita' ancor prima di me. Puo sicuramente ed utilmente chiedere copia dell atto. S i tratta di documenti di pubblica e libera consultazione. Questo e' importante in quanto il catasto di per se ( mi permetto di ricordarlo) riveste carattere conservativo e NON probatorio. Comunque Alessandra io le ***** questo..faccia pure la sua proposta come mi sono permesso di suggerirLe e segua il consiglio del collega stimato. Indichi il notaio de lei scelto dove sottoscrivera il preliminare. IL notaio conosce quanto l agente i documenti necessari e saranno i due sopracitati professionisti in concerto tra loro ( il notaio alla batteria e l agente mimobiliare al pianoforte ) a procurare quanto necessario. Ben contento sara l agente che si vedra alleggerito nei proprio compiti ed il noataio generalmente inglobera la parcella dovuta al momento dell atto..fara' normalmente un "tutto compreso". Le ho dato una linea guida..poi, se vuole sorridere, le diro' che quando preparai la pratica per l acquisto della casa per mio fratello, agente immobiliare anch'egli, l amico Notaio sbaglio i conti che avevo precedentemente fatto col risultato che arrivo una multa piuttosto altina dal famigerato "Registro".. calcolo l importo da versare inglobando i benefici del recupero di imposta..che non dovevano essere applicati. Quindi vede tutti possono sbgaliare. e quattro occhi vedon meglio di due. Naturalmente come tutti i professionisti, ordinato un caffe l amico notaio scrisse un assegno per l importo della sanzione. Quando vi e 'buona fede anche in caso di errore si e' sempre al sicuro. Cordialmente

[poing]

@Roberto: non avevo ricevuto notifica della sua risposta e non mi ero accorta che aveva risposto. Quanto meno per ringraziarla...

Io vi sono davvero grata per la vostra disponibilità e spero di poter approfittare ancora della vostra pazienza in quanto piu' passano i giorni e un po' per mia ignoranza in materia e un po' per reticenza da parte di agenzia e amministratore condominiale mi sento come una zattera in un mare in tempesta.
Vi aggiorno sulla mia situazione cercando di essere concisa.
L'amministratore dice che per la legge sulla privacy non mi dà nessuna documentazione sulle parti comuni (neanche regolamento condominiale) ma mi rassicura sugli impianti a norma del condominio. Mi ha precisato che di recente sono stati rifatti tetto, caldaia, facciata e ascensore. Mi ha rassicurata sul fatto che il proprietario è in regola con i pagamenti, mi ha detto cosa è stato deliberato nell'ultima assemblea e quali sono alcuni lavori futuri ancora da deliberare.

L'agenzia dal canto suo, durante la visita alla casa mi ha rassicurato sulla presenza di tutti i documenti. Ma quando, forte di quanto mi avete suggerito, ho insistito per averli sono tutti magicamente datati al giorno prima di quando mi sono stati consegnati...
Ho la visura catastale, la piantina catastale, il certificato energetico dell'appartamento (classe G....) e l'agibilità.
Per quest'ultimo documento la richiesta risale al 63 e mi è stato detto da un mio amico che probabilmente non è in regola con le normative attuali ma ovviamente l'agenzia non si è fatta carico di dirmi cio'. In piu' a voce mi dice che l'impianto elettrico è a norma (rifatto nel 1988) ma non certificato.
Come funziona in questo caso?
Supponendo che l'agibilità non vada bene e mancando la certificazione energetica, si puo' rogitare lo stesso? E' legale? come mi devo comportare?

Grazie ancora e vi auguro buon proseguimento con la speranza che le mie pene abbiano fine quanto prima...

[RealPodEstate]

con il TU 380/2001 l'abitabilità è stata sostituita dall'agibilità che, rispetto alla prima, include tra l'altro anche la certificazione degli impianti.

tuttavia l'abitabilità del '63 è più che valida e gli impianti dell'88 non necessitavano di alcuna certificazione (la legge si chiama appunto 46/1990 ed è successiva), basta dichiararne lo stato in atto

lei ha parlato di richiesta dell'abitabilità, bisognerebbe ottenere il rilascio ma c'è un però.

l'abitabilità segue la licenza di costruzione e non il singolo appartamento quindi, nel suo caso, riguarda tutto il condominio suppongo.
è impensabile che il singolo condomino si faccia carico di eventuali spese per essa, l'amministratore dovrebbe averne copia agli atti.

sappia comunque che può serenamente rogitare e che in atto il venditore dichiarerà che gli impianti non sono a norma e si farà menzione della domanda di abitabilità.

si consulti con il suo notaio di fiducia!

in bocca al lupo!

Massimiliano Podestà

[poing]

Crepi!
Gentilissimi oltre che piu' che disponibili

Buona giornata