Nella mia ingenuità di "compratore" mi sono affidato ad una agenzia per la ricerca di una casa.
Tale agenzia prima di farmi vedere due possibili immobili mi ha fatto firmare la cosiddetta "impegnativa di visita" che riporto:
"Il sottoscritto XXX ... dichiara di pagare soltanto
in caso di acquisto la provvigione del 2% + IVA
sull'importo di compravendita dell'appartamento,
immobile, terreno o la provvigione del 2% +IVA
sull'importo della compravendita della cessione di
attività commerciali, rivendite in genere,
presentatomi e/o fattomi visitare da XXXXXXX
IMMOBILIARE.
Tale provvigione sarà obbligatoriamente da me pagata e
riconosciuta anche se i suddetti venissero acquistati
da altre persone per mio conto"
L'agenzia XXXXXXX mi ha fatto visitare due immobili che non ho comprato.
Ho poi trovato l'immobile che cercavo tramite un'altra agenzia YYYYYYY. Ho deciso di acquistare tale immobile che risultava essere una esclusiva dell'agenzia YYYYYYY .
Vorrei sapere se posso avere "problemi" con la precedente agenzia XXXXXXX (ovvero posso essere costretto a pagare l'agenzia XXXXXXX anche se NON mi
ha mai presentato e/o fattomi visitare l'immobile da me acquistato dato che era una esclusiva dell'altra agenzia?).
L'agenzia XXXXXXX potrebbe invertarsi qualcosa a proprio favore?
Grazie anticipatamente.
Dichiarazione presa visione immobile. Potrei avere problemi?
Moderatore: ilmigliore
salve jotaro77,
se l'immobile che hai comprato non ha nulla a che vedere con la prima agenzia, nessuno ti potrà mai contestare qualcosa.
Concordo pienamente nell'antipaticità di quell'orrerndo modulo ma devo purtroppo riconoscere che è l'unico strumento in grado di tutelare l'agente immobiliare da tentativi di "scavallamento" in caso egli abbia trovato l'acquirente di un dato immobile.
Comunque se così è andata stai pure tranquillo.
se l'immobile che hai comprato non ha nulla a che vedere con la prima agenzia, nessuno ti potrà mai contestare qualcosa.
Concordo pienamente nell'antipaticità di quell'orrerndo modulo ma devo purtroppo riconoscere che è l'unico strumento in grado di tutelare l'agente immobiliare da tentativi di "scavallamento" in caso egli abbia trovato l'acquirente di un dato immobile.
Comunque se così è andata stai pure tranquillo.
La faccenda è andata esattamente come ho raccontato.
Anch'io pensavo di essere a posto.
Non vorrei essere frainteso: io ho pagato ben volentieri la provvigione all'agenzia YYYYYYY.
Ciò che temo è un ipotetico comportamento "poco corretto" dall'agenzia XXXXXXX.
Quindi, per pura speculazione, vorrei proporre due ipotetici scenari:
***PRIMO***
Vado via da agenzia XXXXXXX.
Passa del tempo.
Mi rivolgo ad agenzia YYYYYYY.
Compro da YYYYYYY immobile che XXXXXXX non mi ha fatto vedere, ma che mi avrebbe potuto presentare.
Si hanno problemi in questo modo?
***SECONDO***
Mio fratello decide di comprare casa e va dall'agenzia ZZZZZZZ. Compra casa dall'agenzia ZZZZZZZ, ma purtroppo tale casa non è una esclusiva e casualmente anche l'agenzia XXXXXXX la possiede.
Ora io ho comprato casa dall'agenzia YYYYYYY, mio fratello da ZZZZZZZ (senza mai aver avuto contatti con l'agenzia XXXXXXX).
L'agenzia XXXXXXX può fare la furba tramite il pezzo "da altre persone per mio conto"?
Grazie per la disponibilità
Anch'io pensavo di essere a posto.
Non vorrei essere frainteso: io ho pagato ben volentieri la provvigione all'agenzia YYYYYYY.
Ciò che temo è un ipotetico comportamento "poco corretto" dall'agenzia XXXXXXX.
Quindi, per pura speculazione, vorrei proporre due ipotetici scenari:
***PRIMO***
Vado via da agenzia XXXXXXX.
Passa del tempo.
Mi rivolgo ad agenzia YYYYYYY.
Compro da YYYYYYY immobile che XXXXXXX non mi ha fatto vedere, ma che mi avrebbe potuto presentare.
Si hanno problemi in questo modo?
***SECONDO***
Mio fratello decide di comprare casa e va dall'agenzia ZZZZZZZ. Compra casa dall'agenzia ZZZZZZZ, ma purtroppo tale casa non è una esclusiva e casualmente anche l'agenzia XXXXXXX la possiede.
Ora io ho comprato casa dall'agenzia YYYYYYY, mio fratello da ZZZZZZZ (senza mai aver avuto contatti con l'agenzia XXXXXXX).
L'agenzia XXXXXXX può fare la furba tramite il pezzo "da altre persone per mio conto"?
Grazie per la disponibilità
nel modulo che hai firmato dovrebbe, anzi deve obbligatoriamente esserci l'indicazione dell'immobile che l'agenzia XXXX ti ha fatto vedere ( altrimenti altro che vessatoria: un'agenzia non può legarsi ad un cliente indipendentemente dall'immobile proposto!!).
Di conseguenza quel vincolo è, e dev'essere, relativo solo ed esclusivamente a quelle proposte ( se non c'è scritto fattelo aggiungere!!).
In merito alle "persone per mio conto" se tuo fratello decide di acquistare un immobile e, per pura coincidenza, finisce col comprare tramite una qualsiasi agenzia ZZZZ l'immobile che ha in vendita disgraziatamente anche l'agenzia XXXX, non si pone nemmeno il problema poichè sul rogito comparirà tuo fratello come intestatario dell'immobile e non tu.
La suddetta clausola si riferisce ai cosiddetti "prestanome" che, in sede di proposta di acquisto o di compromesso figurano come intestatari ma al rogito compare la persona che ha inizialmente visto l'immobile. ( questa ipotesi è plausibile poiché sui cosiddetti compromessi vi è una frase che obbliga l'acquisto " per se o per persona da nominare".
DIREI CHE NON E' PROPRIO IL TUO CASO.
Quindi dormi sonni tranquilli.
Spero di esserti stato di aiuto.
Di conseguenza quel vincolo è, e dev'essere, relativo solo ed esclusivamente a quelle proposte ( se non c'è scritto fattelo aggiungere!!).
In merito alle "persone per mio conto" se tuo fratello decide di acquistare un immobile e, per pura coincidenza, finisce col comprare tramite una qualsiasi agenzia ZZZZ l'immobile che ha in vendita disgraziatamente anche l'agenzia XXXX, non si pone nemmeno il problema poichè sul rogito comparirà tuo fratello come intestatario dell'immobile e non tu.
La suddetta clausola si riferisce ai cosiddetti "prestanome" che, in sede di proposta di acquisto o di compromesso figurano come intestatari ma al rogito compare la persona che ha inizialmente visto l'immobile. ( questa ipotesi è plausibile poiché sui cosiddetti compromessi vi è una frase che obbliga l'acquisto " per se o per persona da nominare".
DIREI CHE NON E' PROPRIO IL TUO CASO.
Quindi dormi sonni tranquilli.
Spero di esserti stato di aiuto.
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ilmigliore
- moderatore
- Messaggi: 1839
- Iscritto il: sab feb 17, 2007 11:14 am
Ciao ilmigliore,
la risposta alla tua domanda è affermativa.
Comunque mi sento molto meglio ora, dopo aver sentito le vostre riflessioni.
Quando uno sacrifica tutto per una casa e pensa di essersi "comportato bene" (senza alcun intento di "fregare" l'agenzia), non dorme più temendo di aver firmato clausole vessatorie (nella propria "ignoranza" e/o "ingenuità") da parte di una agenzia che vuol solo ottenere la provvigione a qualsiasi costo (anche in casi non dovuti, come quello da me proposto)
Grazie ancora
la risposta alla tua domanda è affermativa.
Comunque mi sento molto meglio ora, dopo aver sentito le vostre riflessioni.
Quando uno sacrifica tutto per una casa e pensa di essersi "comportato bene" (senza alcun intento di "fregare" l'agenzia), non dorme più temendo di aver firmato clausole vessatorie (nella propria "ignoranza" e/o "ingenuità") da parte di una agenzia che vuol solo ottenere la provvigione a qualsiasi costo (anche in casi non dovuti, come quello da me proposto)
Grazie ancora
ciao jotaro77,
siamo contenti che i nostri consigli ti aiutino a chiarire alcune situazioni, però un mio parere:
non generalizzare sulle agenzie poichè, nonostante nel nostro settore ci siano una marea di incopetenti, di fatto non è tutta la stessa pasta.
Come puoi vedere da questo forum, ci sono persone che forse qualcosina sanno e che non mi sembrano siano degli sprovveduti anzi, sono professionisti che potrebbero eventualmente aiutare chi, come te, non è avvezzo all'ambiente immobiliare ed aiutere a trovare l'immobile giusto sbrogliando qualche matassa per te.
Inoltre ritengo che il giudizio che tu ti sei fatto non tiene conto del punto di vista di chi, magari ci mette un mese ad acquisire un' immobile in vendita e poi ( non è il tuo caso) si imbatte nello bell'antonio di turno che prima gli fissa appuntamenti, poi lo manda in giro per gli uffici a recuperare i documenti, lo ammazza di domande e dubbi e, quando ha capito tutto, lo scavalca andando a proporre un accordo al proprietario di casa....
Hai perfettamente ragione quando dici che la casa è il sacrificio di una vita, ma credo che anche il lavoro quotidiano di gente seria che si prodiga per soddisfare i clienti sia da rispettare...
Ribadisco: non è il tuo caso, ma forse, adesso sai perchè alcune precauzioni gli agenti le devono pure prendere...
ciao e a presto
siamo contenti che i nostri consigli ti aiutino a chiarire alcune situazioni, però un mio parere:
non generalizzare sulle agenzie poichè, nonostante nel nostro settore ci siano una marea di incopetenti, di fatto non è tutta la stessa pasta.
Come puoi vedere da questo forum, ci sono persone che forse qualcosina sanno e che non mi sembrano siano degli sprovveduti anzi, sono professionisti che potrebbero eventualmente aiutare chi, come te, non è avvezzo all'ambiente immobiliare ed aiutere a trovare l'immobile giusto sbrogliando qualche matassa per te.
Inoltre ritengo che il giudizio che tu ti sei fatto non tiene conto del punto di vista di chi, magari ci mette un mese ad acquisire un' immobile in vendita e poi ( non è il tuo caso) si imbatte nello bell'antonio di turno che prima gli fissa appuntamenti, poi lo manda in giro per gli uffici a recuperare i documenti, lo ammazza di domande e dubbi e, quando ha capito tutto, lo scavalca andando a proporre un accordo al proprietario di casa....
Hai perfettamente ragione quando dici che la casa è il sacrificio di una vita, ma credo che anche il lavoro quotidiano di gente seria che si prodiga per soddisfare i clienti sia da rispettare...
Ribadisco: non è il tuo caso, ma forse, adesso sai perchè alcune precauzioni gli agenti le devono pure prendere...
ciao e a presto
"presa visione immobiliare"...problemi in futuro?
Ciao a tutti e complimenti per il forum, veramente utile!
Recentemente ho visto un appartamento tramite un'agenzia, la quale mi ha fatto firmare un foglio di "presa visione immobiliare". l'appartamento mi è piaciuto. caso vuole che ho visto due giorni dopo lo stesso appartamento tramite un'altra agenzia. ho deciso di comprare l'appartamento tramite loro anzichè la prima agenzia (mi son piaciuti di più!). posso avere problemi in futuro, avendo firmato, da vero ingenuo, quel fogliettino "presa visione immobiliare" con la prima agenzia? per quanto tempo è valido quel documento?
e se mettessi il nome della mia fidanzata (ovviamente lei è d'accordo) nella proposta d'acquisto con la seconda agenzia, per poi cambiarla a nome mio al momento del rogito, evito di avere problemi con la prima agenzia? non voglio fregare la prima agenzia, ma non mi ero sentito sicuro con loro e non mi avevano dato i documenti che avevo richiesto dopo la visita da portare al notaio prima di fare la proposta d'acquisto.
vi ringrazio anticipatamente,
fatyo
Recentemente ho visto un appartamento tramite un'agenzia, la quale mi ha fatto firmare un foglio di "presa visione immobiliare". l'appartamento mi è piaciuto. caso vuole che ho visto due giorni dopo lo stesso appartamento tramite un'altra agenzia. ho deciso di comprare l'appartamento tramite loro anzichè la prima agenzia (mi son piaciuti di più!). posso avere problemi in futuro, avendo firmato, da vero ingenuo, quel fogliettino "presa visione immobiliare" con la prima agenzia? per quanto tempo è valido quel documento?
e se mettessi il nome della mia fidanzata (ovviamente lei è d'accordo) nella proposta d'acquisto con la seconda agenzia, per poi cambiarla a nome mio al momento del rogito, evito di avere problemi con la prima agenzia? non voglio fregare la prima agenzia, ma non mi ero sentito sicuro con loro e non mi avevano dato i documenti che avevo richiesto dopo la visita da portare al notaio prima di fare la proposta d'acquisto.
vi ringrazio anticipatamente,
fatyo
Prima ti faccio una domanda: ma all'agenzia con la quale hai fatto la proposta d'acquisto, hai fatto presente questa cosa?! Quando hai fatto l'appuntamento, hai fatto notare che l'immobile l'avevi già visto con un'altra agenzia?!
Il fatto di aver firmato un foglio di presa visione, con i tuoi dati, riferito all'immobile che poi hai acquistato da un'altra agenzia, tutela pienamente la prima agenzia.
Tieni presente che quando farai il rogito, il rogito verrà ovviamente registrato. Essendo un atto pubblico, l'agenzia potrebbe controllare all'ufficio del registro a chi è stato intestato l'immobile.
Ipotesi abbastanza improbabile, però fattibilissima.
Ti ricordo infine, che chi firma un foglio visita o di presa visione, non è un ingenuo.
Questo fogliettino tutela entrambe le parti.
Tutela l'acquirente perchè è segnato cosa và a vedere, dove si trova e chi è il proprietario. E soprattutto è segnata la percentuale di commissione, che non potrà essere alzata.
Tutela l'agenzia da persone che dopo aver visto un immobile, acquistano direttamente dal venditore o da un'altra agenzia.
Spero di esserti stato utile.
Il fatto di aver firmato un foglio di presa visione, con i tuoi dati, riferito all'immobile che poi hai acquistato da un'altra agenzia, tutela pienamente la prima agenzia.
Tieni presente che quando farai il rogito, il rogito verrà ovviamente registrato. Essendo un atto pubblico, l'agenzia potrebbe controllare all'ufficio del registro a chi è stato intestato l'immobile.
Ipotesi abbastanza improbabile, però fattibilissima.
Ti ricordo infine, che chi firma un foglio visita o di presa visione, non è un ingenuo.
Questo fogliettino tutela entrambe le parti.
Tutela l'acquirente perchè è segnato cosa và a vedere, dove si trova e chi è il proprietario. E soprattutto è segnata la percentuale di commissione, che non potrà essere alzata.
Tutela l'agenzia da persone che dopo aver visto un immobile, acquistano direttamente dal venditore o da un'altra agenzia.
Spero di esserti stato utile.
grazie per la risposta mac!
sì, l'ho detto alla seconda agenzia che avevo firmato una dichiarazione di presa visione immobiliare con un'altra agenzia.... mi hanno detto che non ci sono problemi, basta intestare la proposta d'acquisto ad un'altra persona (tipo la mia fidanzata o mia madre) per poi cambiarla a mio nome al momento del rogito... a questo punto non mi fido molto nemmeno di questa seconda agenzia (ma cercano sempre di fregarci??!)....cosa devo fare?
grazie mille per l'aiuto!
shant
sì, l'ho detto alla seconda agenzia che avevo firmato una dichiarazione di presa visione immobiliare con un'altra agenzia.... mi hanno detto che non ci sono problemi, basta intestare la proposta d'acquisto ad un'altra persona (tipo la mia fidanzata o mia madre) per poi cambiarla a mio nome al momento del rogito... a questo punto non mi fido molto nemmeno di questa seconda agenzia (ma cercano sempre di fregarci??!)....cosa devo fare?
grazie mille per l'aiuto!
shant
Il problema c'è l'avresti indipendentemente da chi si intesta la proposta, poichè l'atto definitivo comunque lo faresti a nome tuo.
Se la prima agenzia è attenta e si accorge del fatto potrebbe chiederti le provvigioni.
Brutto, lo so, anche perchè in casi come questi si annulla la meritocrazia.
Se i secondi agenti ti sono sembrati migliori dei primi la logica porta a concludere che, dal momento che sei tu a doverli pagare, è giusto che sia tu a scegliere a chi affidarti.
Parlane con il tuo mediatore di fiducia e chiedigli se può trovare un accordo con l'altro agente... magari accordandosi con una collaborazione: il risultaro è che entrambi guadagnerebbero qualcosa, tu non spenderesti il doppio e ne tu ne loro andreste ad incappare in lungaggini legali.
Questo è un chiaro esempio che mette alla luce la necessità di una regolamentazione maggiore della professione, a favore dei clienti innanzitutto.
L'unica cosa che va bene è il ruolo professionale ed E' L'UNICA COSA CHE VOGLIONO TOCCARE!!!!
Come vedi la logica non manca solo nel settore immobiliare....
Se la prima agenzia è attenta e si accorge del fatto potrebbe chiederti le provvigioni.
Brutto, lo so, anche perchè in casi come questi si annulla la meritocrazia.
Se i secondi agenti ti sono sembrati migliori dei primi la logica porta a concludere che, dal momento che sei tu a doverli pagare, è giusto che sia tu a scegliere a chi affidarti.
Parlane con il tuo mediatore di fiducia e chiedigli se può trovare un accordo con l'altro agente... magari accordandosi con una collaborazione: il risultaro è che entrambi guadagnerebbero qualcosa, tu non spenderesti il doppio e ne tu ne loro andreste ad incappare in lungaggini legali.
Questo è un chiaro esempio che mette alla luce la necessità di una regolamentazione maggiore della professione, a favore dei clienti innanzitutto.
L'unica cosa che va bene è il ruolo professionale ed E' L'UNICA COSA CHE VOGLIONO TOCCARE!!!!
Come vedi la logica non manca solo nel settore immobiliare....
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CasaDaPrivato
- Messaggi: 1794
- Iscritto il: mer gen 31, 2007 6:00 pm
ciao a tutti,
quando scade un incarico di vendita senza esser riuscito a vendere l'immobile , l' agente immobiliare lo tiene d'occhio.
molti agenti, per vedere chi ha comprato casa, controllano i nominativi sui citofoni per vedere quale nome compare al posto del vecchio proprietario .
altri invece, sapendo quando il proprietario deve fare il rogito, nei tre/sei mesi successivi alla data di rogito presunta fanno fare una visura per vedere a chi ha venduto la casa; poi confrontano i nominativi con la lista.
c'è una discussione aperta sul forum per quanto riguarda i limiti temporali per la prescrizione della provvigione.
la trovi qui:
https://www.forum-immobiliare.com/termine-temporale-diritto-commissione-agenzia-t1040.html
verò è che avendo tu comprato da altra agenzia forse, ma forse , riuscirai ad evitare di pagare un'altra commissione , ma una causa è probabile che non te la toglie nessuno.
ciao e la prossima volta stai più attento a quando si firmano i documenti.
quando scade un incarico di vendita senza esser riuscito a vendere l'immobile , l' agente immobiliare lo tiene d'occhio.
molti agenti, per vedere chi ha comprato casa, controllano i nominativi sui citofoni per vedere quale nome compare al posto del vecchio proprietario .
altri invece, sapendo quando il proprietario deve fare il rogito, nei tre/sei mesi successivi alla data di rogito presunta fanno fare una visura per vedere a chi ha venduto la casa; poi confrontano i nominativi con la lista.
c'è una discussione aperta sul forum per quanto riguarda i limiti temporali per la prescrizione della provvigione.
la trovi qui:
https://www.forum-immobiliare.com/termine-temporale-diritto-commissione-agenzia-t1040.html
verò è che avendo tu comprato da altra agenzia forse, ma forse , riuscirai ad evitare di pagare un'altra commissione , ma una causa è probabile che non te la toglie nessuno.
ciao e la prossima volta stai più attento a quando si firmano i documenti.
figurati faty0,
il problema è più che altro questo:
la seconda agenzia, la quale ha fatto i suoi conti pensando di guadagnare da entrambe le parti sarà disposta a rinunciare a parte ( di solito la metà) del suo guadagno?
E soprattutto: a fronte di questa ipotesi, riuscira a mantenerti le condizioni promesse?
le risposte a questi dubbi te le potrà dare solamente l'interessato.
Tieni conto che, nel caso le agenzie fossero disposte a collaborare ( preciso che non è certo, è solo un'ipotesi) fai attenzione a farti rilasciare una dichiarazione da parte della prima agenzia dove dichiari che quest'ultima è disposta alla collaborazione e che quindi mantenga l'accordo preso con l'altro mediatore ( fai mettere per iscritto le condizioni alle quali siete giunti in accordo con i due mediatori).
In bocca al lupo.
il problema è più che altro questo:
la seconda agenzia, la quale ha fatto i suoi conti pensando di guadagnare da entrambe le parti sarà disposta a rinunciare a parte ( di solito la metà) del suo guadagno?
E soprattutto: a fronte di questa ipotesi, riuscira a mantenerti le condizioni promesse?
le risposte a questi dubbi te le potrà dare solamente l'interessato.
Tieni conto che, nel caso le agenzie fossero disposte a collaborare ( preciso che non è certo, è solo un'ipotesi) fai attenzione a farti rilasciare una dichiarazione da parte della prima agenzia dove dichiari che quest'ultima è disposta alla collaborazione e che quindi mantenga l'accordo preso con l'altro mediatore ( fai mettere per iscritto le condizioni alle quali siete giunti in accordo con i due mediatori).
In bocca al lupo.
mamma mia che casino!
grazie per i consigli. Ho sentito la mia agenzia; secondo loro, proprio per il fatto che i termini economici offerti da loro erano diversi da quelli della prima agenzia, non dovrei avere problemi. In ogni caso, se l'altra agenzia mi chiederà la provvigione, loro sono disposti a trovare un compromesso.
Vi sembra giusto quello che dicono? Mi posso fidare?
In ogni caso, seguirò sicuramente il consiglio , thanks!
Fatyo
grazie per i consigli. Ho sentito la mia agenzia; secondo loro, proprio per il fatto che i termini economici offerti da loro erano diversi da quelli della prima agenzia, non dovrei avere problemi. In ogni caso, se l'altra agenzia mi chiederà la provvigione, loro sono disposti a trovare un compromesso.
Vi sembra giusto quello che dicono? Mi posso fidare?
In ogni caso, seguirò sicuramente il consiglio , thanks!
Fatyo
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