Ad Agosto 2007 vedo case con una agenzia, NON firmo fogli di visita, ma mio marito firma il foglio di descrizione dell'immobile che cerchiamo. lascia nome e riferimenti nello stesso foglio.
Nel frattempo trovo all'agenzia di turismo (siamo in villeggiatura) dei numeri di persone che vendono case direttamente.
Scopro che un'appartamento e' quello visto con agenzia, ma il proprietario dice che puo' venderlo anche privatamente (nonostante il mandato in esclusiva ). questo perche' gli appartamenti da vendere sono due e si e' riservato, credo a voce, questa possibilita'. Siamo in un piccolo paese e i due sono amici per cui non mettiamo in dubbio questa cosa.
Andiamo avanti e lui ci informa di avere avvisato l'agenzia dando il nome di mio marito, l'agenzia gli dice che siamo passati da loro.
Il proprietario ci informa che paghera' il compenso da lui pattuito all'agenzia
Facciamo il rogito, e nell'atto viene riportato questo particolare con una frase ambigua che purtroppo, fiduciosi che tutto fosse ok, non abbiamo contestato. Dice " le parti si sono avvalse dell'intermediazione immobiliare, e l'Intero importo e' pagato dal sig: XXX,.
L'agenzia NON si e' mai fatta viva con noi pur sapendo, ancora prima del compromesso le nostre intenzioni, non ci ha chiesto nulla , ma......
dopo 4 mesi ci manda lettera dell'avvocato chiedendo il 3 % + iva.
Cosa devo fare?
Li trovo veramente scorretti, sapevano tutto e non si sono fatti avanti.
Siamo certi di questo, altrimenti come faceva il proprietario a dire che eravamo stati in agenzia?
Lo avevano avvisato loro, e avevano tutti i nostri riferimenti per poterci contattare.
Non mi hanno chiesto nulla e poi mi mandano direttamente la lettera degli avvocati.
Tra l'altro, l'altro appartameto e' stato venduto senza provvigione ad agenzia. Lo so per certo perche' hoparlato col proprietario.
Secondo me hanno deciso di intentare causa ad uno dei due nuovi proprietari per portarsi a casa soldi e hanno trovato accordo col proprietario che gli ha pagato la provvigione solo per il nostro appartamento.
E noi siamo in mezzo.
Cosa devo fare?
Agenzia chiede provvigione - Che possibilita' ho?
Moderatore: ilmigliore
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CasaDaPrivato
- Messaggi: 1794
- Iscritto il: mer gen 31, 2007 6:00 pm
A cosa mi posso appigliare per tentare una mediazione?
IN realta' loro non hanno una firma di presa visione.
A parte il fatto che sono stati veramente scorretti perche' sapevano tutto e non sono intervenuti!
Secondo me la nostra buona fede e' chiara , altrimenti ci saremmo tutelati maggiormente in sede di rogito.
Se chiamassi a testimoniare il proprietario?
Anche se forse un po' di colpa e' anche sua.
Tra l'altro l'appartamento e' mio e non di mio marito,
non so se questo ha un peso.
Secondo te la frase sul rogito e' cosi' pesante?
Grazie mille per l'aiuto.
IN realta' loro non hanno una firma di presa visione.
A parte il fatto che sono stati veramente scorretti perche' sapevano tutto e non sono intervenuti!
Secondo me la nostra buona fede e' chiara , altrimenti ci saremmo tutelati maggiormente in sede di rogito.
Se chiamassi a testimoniare il proprietario?
Anche se forse un po' di colpa e' anche sua.
Tra l'altro l'appartamento e' mio e non di mio marito,
non so se questo ha un peso.
Secondo te la frase sul rogito e' cosi' pesante?
Grazie mille per l'aiuto.
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CasaDaPrivato
- Messaggi: 1794
- Iscritto il: mer gen 31, 2007 6:00 pm
Il problema e' bello spinoso ahime'.
Se avessi conosciuto prima il vostro forum avrei chiesto consiglio prima di infilarmi in questo vicolo cieco.
Ho visto che fornisci sempre consigli molto assennati e legati alla realta'.
La risposta alla tua domanda e' NO:
il mediatore non era presente ne' al rogito ne' al compromesso. E sapeva che li stavamo facendo perche' il proprietario lo ha informato, ma non e' mai intervenuto.
Il punto e': Come faccio a dimostrare che non e' stato per effetto del tramite dell'agenzia che ho comprato l'appartamento?
Tra l'altro e' proprio la verita' ma e' , credo, indimostrabile.
La frase sul rogito e' sibillina perche' ammette l'azione del mediatore, ma poi dice che l'INTERO importo e' stato dato dal proprietario.
Hai qualche suggerimento da darmi?
Ti ringrazio ancora
Se avessi conosciuto prima il vostro forum avrei chiesto consiglio prima di infilarmi in questo vicolo cieco.
Ho visto che fornisci sempre consigli molto assennati e legati alla realta'.
La risposta alla tua domanda e' NO:
il mediatore non era presente ne' al rogito ne' al compromesso. E sapeva che li stavamo facendo perche' il proprietario lo ha informato, ma non e' mai intervenuto.
Il punto e': Come faccio a dimostrare che non e' stato per effetto del tramite dell'agenzia che ho comprato l'appartamento?
Tra l'altro e' proprio la verita' ma e' , credo, indimostrabile.
La frase sul rogito e' sibillina perche' ammette l'azione del mediatore, ma poi dice che l'INTERO importo e' stato dato dal proprietario.
Hai qualche suggerimento da darmi?
Ti ringrazio ancora
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CasaDaPrivato
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- Iscritto il: mer gen 31, 2007 6:00 pm
no purtroppo non ho suggerimenti utili.
la magior parte delle risposte fornite su questo forum si basano sulla diretta esperienza vissuta in tanti anni di compravendite immobiliari.
grazie al cielo non ho esperienza diretta di una situazione come la tua e nemmeno tra i miei colleghi ed ex-colleghi una cosa del genere era stata trattata.
questo perchè la normativa che prevede la menzione del mediatore nel rogito è molto recente.
il problema è che la normativa non prevede che sia il mediatore a fornire una dichiarazione su cui si attesta chi deve pagare cosa.
il notaio (giustamente) altro non fa che raccogliere le dichiarazioni delle parti.
quindi le parti possono dichiarare , in maniera veritiera o compltamente fasulla, se c'è o meno il mediatore e quanto questo prende e da chi prende di provvigioni.
bisogna quindi capire cosa comporta una dichiarazione del genere nell'atto notarile se poi il mediatore contraddice la stessa.
prima di questa legge il mediatore non era menzionato in atto.
se l'agenzia procedeva per vie legali per chiedere le provvigioni, la controparte si affidava anche lei ad un avvocato e la cosa veniva risolta con il giudice che diceva chi aveva torto e chi ragione.
ancora oggi le cose dovranno risolversi in questa maniera ma penso che la dichiarazione davanti al notaio che non c'è stata mediazione, potrebbe complicare un pò le cose.
vedi tu cosa fare, se pagare o se andare da un avvocato esperto in materia immobiliare che, meglio di me , potrà dirti quali sono i margini per muoversi.
ciao ciao
la magior parte delle risposte fornite su questo forum si basano sulla diretta esperienza vissuta in tanti anni di compravendite immobiliari.
grazie al cielo non ho esperienza diretta di una situazione come la tua e nemmeno tra i miei colleghi ed ex-colleghi una cosa del genere era stata trattata.
questo perchè la normativa che prevede la menzione del mediatore nel rogito è molto recente.
il problema è che la normativa non prevede che sia il mediatore a fornire una dichiarazione su cui si attesta chi deve pagare cosa.
il notaio (giustamente) altro non fa che raccogliere le dichiarazioni delle parti.
quindi le parti possono dichiarare , in maniera veritiera o compltamente fasulla, se c'è o meno il mediatore e quanto questo prende e da chi prende di provvigioni.
bisogna quindi capire cosa comporta una dichiarazione del genere nell'atto notarile se poi il mediatore contraddice la stessa.
prima di questa legge il mediatore non era menzionato in atto.
se l'agenzia procedeva per vie legali per chiedere le provvigioni, la controparte si affidava anche lei ad un avvocato e la cosa veniva risolta con il giudice che diceva chi aveva torto e chi ragione.
ancora oggi le cose dovranno risolversi in questa maniera ma penso che la dichiarazione davanti al notaio che non c'è stata mediazione, potrebbe complicare un pò le cose.
vedi tu cosa fare, se pagare o se andare da un avvocato esperto in materia immobiliare che, meglio di me , potrà dirti quali sono i margini per muoversi.
ciao ciao
Caro casadaprivato, ti ringrazio molto per le tue indicazioni.
E' passato un po' di tempo ed ora sono in causa con l'agenzia. Direi che la situazione e' un po' ingarbugliata perche' io ho chiamato in causa anche il vecchio proprietario che si e' contraddetto a sua volta con l'agenzia e davanti al giudice il testimone dell'agenzia ha detto chiaro che il propietario era andato ad avvisarli prima del rogito che lui aveva venduto per conto proprio la casa . L'agenzia in quel momento lha preteso da lui la provvigione ed entrambi poi a noi non hanno detto nulla, il che non mi sembra molto etico.
Siamo direi alle battute finali, ma di nuovo c''e che la cassazione ha deliberato una sentenza abbastanza innovativa sulla mediazione detta " atipica" che conclude ( credo...) che se l'agenzia agisce su mandato di una delle parti non ha diritto alla mediazione dell'altra parte.
Tu credi che sia un aiuto per la mia causa?
Sarebbe quasi un miracolo se questa sentenza ci potesse aiutare.
Grazie mille e ti tengo aggiornato
E' passato un po' di tempo ed ora sono in causa con l'agenzia. Direi che la situazione e' un po' ingarbugliata perche' io ho chiamato in causa anche il vecchio proprietario che si e' contraddetto a sua volta con l'agenzia e davanti al giudice il testimone dell'agenzia ha detto chiaro che il propietario era andato ad avvisarli prima del rogito che lui aveva venduto per conto proprio la casa . L'agenzia in quel momento lha preteso da lui la provvigione ed entrambi poi a noi non hanno detto nulla, il che non mi sembra molto etico.
Siamo direi alle battute finali, ma di nuovo c''e che la cassazione ha deliberato una sentenza abbastanza innovativa sulla mediazione detta " atipica" che conclude ( credo...) che se l'agenzia agisce su mandato di una delle parti non ha diritto alla mediazione dell'altra parte.
Tu credi che sia un aiuto per la mia causa?
Sarebbe quasi un miracolo se questa sentenza ci potesse aiutare.
Grazie mille e ti tengo aggiornato
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lbnprogettocasa
- Messaggi: 352
- Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm
Ciao 
spero che nel mentre la tua situazione si sia risolta e che tutto sia andato a buon fine.
Voleve chiederti una delucidazione in merito. Quando vi siete rivolti all'agenzia l'appartamento vi era stato proposto? Ma non siete andati a vederlo?
Al di la di tutto ritengo che i miei colleghi avrebbero dovuto, per correttezza contattarvi immediatamente , appena saputo dei fatti.
Ti dico quello che penso:
Il proprietario ha avvertito l'agenzia , ma per paura che contattandovi sarebbe saltata la compravendita , ha pagato la mediazione e si è accordato (con molta probabilità) perchè loro non vi8 contattassero sino alla stipula del rogito, dove lui avrebbe fatto dichiarare (cosa che è avvenuta ) che vi eravate avvalsi dell'agenzia.
Così facendo , lui vi ha venduto la casa senza ulteriori problemi e ha messo voi nella posizione di pagare l'agenzia.
Sul rogito notarile però deve essere dichiarato non solo l'agente che ha prestato la sua opera ma anche la provvigione versata al momento del preliminare o alla conclusione dell'affare. Addirittura segnando per l'anti riciclaggio il n. e l'importo del'assegno versato.
Ora da come hai esposto la frase potrebbe essere intesa come una vostra dichiarazione di esservi avvalsi dall'agente, ma ineffetti non si dichiara che voi lo abbiate pagato.
Quindi a mio avviso questa situazione che a te sembra strana a me sembra semplicemente un accordo molto chiaro tra venditore e agenzia. Probabilmente se l'agenzia vi avesse interpellato prima Voi vi sareste opposti al pagamento e magari sarebbe saltato tutto.
Intendiamoci questa è solo una mia impressione personale!!
Rileggendo meglio però mi accorgo che voi avete effettivamente visto l'immobile con l'agenzia in questione, quindi malgrado l'agenzia non vi abbia seguito avrebbe diritto a essere pagata anche se non avete firmato nessun foglio visita.
E il venditore non è stato molto onesto con voi........ per dirla tutta
Sandra
lbnprogettocasa.blogspot.com
spero che nel mentre la tua situazione si sia risolta e che tutto sia andato a buon fine.
Voleve chiederti una delucidazione in merito. Quando vi siete rivolti all'agenzia l'appartamento vi era stato proposto? Ma non siete andati a vederlo?
Al di la di tutto ritengo che i miei colleghi avrebbero dovuto, per correttezza contattarvi immediatamente , appena saputo dei fatti.
Ti dico quello che penso:
Il proprietario ha avvertito l'agenzia , ma per paura che contattandovi sarebbe saltata la compravendita , ha pagato la mediazione e si è accordato (con molta probabilità) perchè loro non vi8 contattassero sino alla stipula del rogito, dove lui avrebbe fatto dichiarare (cosa che è avvenuta ) che vi eravate avvalsi dell'agenzia.
Così facendo , lui vi ha venduto la casa senza ulteriori problemi e ha messo voi nella posizione di pagare l'agenzia.
Sul rogito notarile però deve essere dichiarato non solo l'agente che ha prestato la sua opera ma anche la provvigione versata al momento del preliminare o alla conclusione dell'affare. Addirittura segnando per l'anti riciclaggio il n. e l'importo del'assegno versato.
Ora da come hai esposto la frase potrebbe essere intesa come una vostra dichiarazione di esservi avvalsi dall'agente, ma ineffetti non si dichiara che voi lo abbiate pagato.
Quindi a mio avviso questa situazione che a te sembra strana a me sembra semplicemente un accordo molto chiaro tra venditore e agenzia. Probabilmente se l'agenzia vi avesse interpellato prima Voi vi sareste opposti al pagamento e magari sarebbe saltato tutto.
Intendiamoci questa è solo una mia impressione personale!!
Rileggendo meglio però mi accorgo che voi avete effettivamente visto l'immobile con l'agenzia in questione, quindi malgrado l'agenzia non vi abbia seguito avrebbe diritto a essere pagata anche se non avete firmato nessun foglio visita.
E il venditore non è stato molto onesto con voi........ per dirla tutta
Sandra
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