Proposta d'acquisto su una casa non in regola

Racconta la tua esperienza di compravendita immobiliare.
Segnalando gli episodi positivi o negativi, aiuterai i visitatori del Forum Immobili@re ad evitare brutte sorprese.

Irene85
Messaggi: 3
Iscritto il: ven lug 22, 2011 9:19 am

Proposta d'acquisto su una casa non in regola

Messaggioda Irene85 » sab lug 23, 2011 8:46 am

Scusate non sono ancora pratica di come funziona il forum. Ho postato questo annuncio su un altro topic aperto ma forse è troppo vecchio.. quindi lo riposto come nuovo topic.. spero sia la cosa corretta da fare..

Buongiorno, un mesetto fa io e il mio ragazzo abbiamo firmato una proposta previa accettazione del mutuo, in cui in conclusione vi è scritto:”Se entro 30 luglio 2011 la parte acquirente non avrà ottenuto delibera scritta del mutuo richiesto la presente proposta si ritiene nulla con la conseguente restituzione dell’assegno della caparra”. L’immobile è una mansarda con altezza minima piuttosto bassa (90 cm). Vi erano delle incoerenze sulla piantina (presenza di muri a perimetro dell’area più alta non esistenti in realtà)per le quali abbiamo chiesto spiegazioni e che hanno creato problemi in fase di perizia. In pratica l’immobile risulta non in regola e bisognerebbe fare una sanatoria che la proprietaria si rifiuta di fare proponendosi invece di alzare i muri (riducendo la metratura da 60 a circa 35 mq). A questo punto non se ne fa più nulla, ma ci chiedevamo se avessimo diritto alla restituzione del doppio della caparra (l’assegno della caparra non è stato ancora incassato dalla proprietaria) visto che la proprietaria risulta inadempiente nel non voler regolarizzare l’immobile così come a noi proposto. Nel caso questo diritto decade dopo la scadenza del 30 luglio? E come dovremmo comportarci perché ciò non avvenga?

Cordiali Saluti
Grazie
Irene e Marco

superfarang
Messaggi: 97
Iscritto il: sab giu 25, 2011 3:19 pm

Re: Proposta d'acquisto su una casa non in regola

Messaggioda superfarang » lun lug 25, 2011 10:27 am

Irene85 ha scritto:Scusate non sono ancora pratica di come funziona il forum. Ho postato questo annuncio su un altro topic aperto ma forse è troppo vecchio.. quindi lo riposto come nuovo topic.. spero sia la cosa corretta da fare..

Buongiorno, un mesetto fa io e il mio ragazzo abbiamo firmato una proposta previa accettazione del mutuo, in cui in conclusione vi è scritto:”Se entro 30 luglio 2011 la parte acquirente non avrà ottenuto delibera scritta del mutuo richiesto la presente proposta si ritiene nulla con la conseguente restituzione dell’assegno della caparra”. L’immobile è una mansarda con altezza minima piuttosto bassa (90 cm). Vi erano delle incoerenze sulla piantina (presenza di muri a perimetro dell’area più alta non esistenti in realtà)per le quali abbiamo chiesto spiegazioni e che hanno creato problemi in fase di perizia. In pratica l’immobile risulta non in regola e bisognerebbe fare una sanatoria che la proprietaria si rifiuta di fare proponendosi invece di alzare i muri (riducendo la metratura da 60 a circa 35 mq). A questo punto non se ne fa più nulla, ma ci chiedevamo se avessimo diritto alla restituzione del doppio della caparra (l’assegno della caparra non è stato ancora incassato dalla proprietaria) visto che la proprietaria risulta inadempiente nel non voler regolarizzare l’immobile così come a noi proposto. Nel caso questo diritto decade dopo la scadenza del 30 luglio? E come dovremmo comportarci perché ciò non avvenga?

Cordiali Saluti
Grazie
Irene e Marco


Quando leggo cose del genere non so' se sia piu opportuno ridere o piangere...Mi chiedo come avra' fatto l agente immobiliare ( doppio e triplo sic...)a non accorgersi dell incongruenza..purtroppo non fornite molti dettagli ma dal poco che scrivete posso ipotizzare che la proprietaria abbia abbattuto un paio di pareti accedendo al solaio...meglio detti locale di sgombero...a quel punto una bella piastrellata e via.....Da 60 metri a 35 direi che insomma...prendete due travi e 3 bei chiodi e croceffigete l agente. Questo come azione di pubblica utilita'.
Tornando alla mansarda/solaio.....se la cifra fosse nettamente..ma NETTAMENTE inferiore a quella richiesta per un immobile di 60 metri...diciamo di poco superiore ad un immobile di 35...potreste valutare la convenienza POSTO che ll perito considerera'al fine dell erogazione del mutuo l immobile come "mansarda di metri q 35 con annessi ampi locali a uso magazzino".
Per quanto riguarda la caparra....Vi e' errore di fondo che reputo opportuno chiarire. Cio che erroneamente, appunto, denominate CAPARRA e' in realta' un deposito cauzionale. Non avendo l proprietaria incassato il vostro assegno viene a mancare l elemento pecuniario....quindi il negozio giuridico non e' da considerarsi perfezionato. Ne lmomento in cui la proprietaria dovesse accettare la vostra proposta ed incassare il vostro deposito..questo si trasformerebbe in CAPPARRA CONFIRMATORIA..che come dice la parola stessa, conferma e chiude il negozio giuridico. ( Ecco perche' qualche agente richiede il pagamento della parcella gia' ad avvenuta accettazione...Non sono d'ccordissimo..ma teoricamente il discorso non fa una grinza..)
Oltre a cio' non vendo ottenuto il mutuo..come voi stessi riferite..la Vostra proposta e' da ritenersi nulla.
Capisco l arrabbiatura per il tempo perduto...e la delusione dovuto al mancato acquisto..ma l ottenere il doppio di quanto DEPOSITATO non trova i fondamenti giuridici in questo caso...porterebbe al piu ad uno scaricabarile infinito .." io lo avevo dettto...ma io non avevo capito...ma io credevo..io invece pensavo...."
S proprio siete determinati ad ottenere un risarcimento per il disagio subito, vi consiglirei ( con un groppo alla gola) di richiederlo all agente che vi ha proposto l immobile..inieme ad un sincero invito a cambiare mestiere.

In bocca al lupo.
Roberto

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » lun lug 25, 2011 12:58 pm

Sostengo in toto la posizione del collega Roberto.

Anche perchè dubito che l'agenzia non fosse al corrente della situazione dell'immobile.


Sconsiglio le vie giuridiche perchè lunghe e macchinose.

Consiglio invece di riprendervi il vostro deposito cauzionale e cercare altro!!

La prossima volta prima di fare una proposta chiedete di vedere e verificare prima la planimetria e nel caso esistessero delle incongruenze oltre che la caluslola sospensiva del mutuo apponete anche quella che inderogabilmente la casa deve presentarsi conforme alla planimetria prima dell'atto a cure e spese del venditore ( cosa che è di legge ma spendere 2 paroline in più non costa nulla) meglio chiarire prima :))

Ciao

Sandra


lbnprogettocasa.blogspot.com

Irene85
Messaggi: 3
Iscritto il: ven lug 22, 2011 9:19 am

Messaggioda Irene85 » lun lug 25, 2011 3:26 pm

Ringrazio Roberto e Sandra per le gentili informazioni e l'empatia. Per Roberto: in realtà la proposta è stata accettata ma l'assegno non ancora incassato credo.. e la delibera di mutuo è stata emessa con una perizia di 7 mila euro inferiore alla nostra proposta (immagino valutata sui 35 mq ma non posso averne certezza perché è impossibile mettersi in contatto con il perito.. la banca non può fornire il numero per la privacy.. va bé... noi abbiamo pagato la perizia ma non abbiamo neanche diritto a chiedere chiarimenti a riguardo.. il fatto che sono emerse delle incongruenze in fase di perizia l'ho saputo dall'intermediario finanziario) non cambia cmq nulla? se così mi sento presa in giro.. però se io avessi cambiato idea sull'acquisto della casa loro la mia caparra se la sarebbero tenuta.. la mia idea era quella di dire alla signora che o faceva la sanatoria per mettere tutto in regola (lei non è obbligata a mettere tutto in regola essendoci una proposta firmata?) o volevamo un risarcimento.. e se decideva di richiedere la sanatoria, una volta sistemato il tutto, essendo scaduti i termini della proposta.. vedere se eventualmente fare un'altra proposta visto che cmq a noi la casetta era piaciuta..

Ciao
Irene

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » lun lug 25, 2011 3:44 pm

Ciao

Dunque per legge la signora è obbligata a sanare l'immobile pena la nullita dell'atto ( leggi qui: http://lbnprogettocasa.blogspot.com/201 ... le-in.html) e questo non con trucchetti ma in maniera regolare, la sig.ra fa questo ragionamento :

Io metto su il cartongesso, restringo la casa e ve la vendo al prezzo x concordato , voi dopo togliete i cartongessi e ci fate quello che volete.....

E NO...... un domani voi doveste rivendere l'immobile vi trovereste nella situazione della sig.ra quindi vi trovereste a vendere non un 65 mq ( con prezzo x) ma un 35 con prezzo Y , le cose cambiano assai, la casa non è in regla e quindi o la rende regolare o a mio avviso non la puo vendere nello stato di fatto in cui si trova.

fermo restando le magiche paroline " come vista e piaciuta" il che vuol dire che voi l'avete trovata di vostro gradimento, non capisco perchè non abbiate richiesto la planimetria a priori prima di formulare una proposta essa infatti assieme alla visura catastale andrebbe allegata all'atto.


Voglio , però dire una cosa, negligente l'agente immobiliare che non vi ha detto questo, ma il responsabile della casa e della documentazione rimane la proprietaria.

Vi consiglio di fare leva sulla situazione catastale e di farvi ridare i vostri soldi senza altri problemi (mettetelo sempre per iscritto) e NOn pagando l'agenzia , anche se visto che la proposta era stata accettata in quel momento l'agente matura il diritto alla provvigione.

La situazione comunque si8 presenta assai ingarbugliata

Sandra

lbnprogettocasa.blogspot.com

superfarang
Messaggi: 97
Iscritto il: sab giu 25, 2011 3:19 pm

Messaggioda superfarang » mar lug 26, 2011 11:28 am

lbnprogettocasa ha scritto:
Voglio , però dire una cosa, negligente l'agente immobiliare che non vi ha detto questo, ma il responsabile della casa e della documentazione rimane la proprietaria.

Vi consiglio di fare leva sulla situazione catastale e di farvi ridare i vostri soldi senza altri problemi (mettetelo sempre per iscritto) e NOn pagando l'agenzia , anche se visto che la proposta era stata accettata in quel momento l'agente matura il diritto alla provvigione.

La situazione comunque si8 presenta assai ingarbugliata

Sandra

lbnprogettocasa.blogspot.com


Mi permetto un ultimo intervento NON CERTO PER CONTRADDIRE LA STIMATISSIMA Sandra ma SOLO per, semmai, integrare il Suo parere.
Purtroppo come CTU mi sono trovato a dover sostenere l opera del pubblico ministero nei confronti di qualche collega....ebbene....VERO E' che la dottrina ordinaria obbliga l agente immobiliare a RENDERE MANIFESTE ALLE PARTI LE INFORMAZIONI A LUI NOTE per la positiva conclusione dell affare. IN PASSATO, infatti, qualche "pasticcione" se la cavava con un semplice...NON LO SAPEVO. ATTENZIONE ATTENZIONE....e ancora ATTENZIONE per favore.....Oggi, l agente immobiliare ha smesso definitivamente i panni di generico "mediatore" trasformandosi in un professionista con un albo proprio a cui si accede tramite esame. ATTENZIONE...... La corrente visione dottrinale e' PROFONDAMENTE CAMBIATA ! Oggi....malgrado il codice civile parli ancora "della mediazione"..in sede di giudizio, specie in appello o successivi gradi di giudizio..NON VIENE PIU RICHIESTO ALL AGENTE IMMOBILIARE IL NORMALE BUON SENSO DEL PADRE DI FAMILIA...attenzione....L epoca del " NON LO SAPEVO" e' FINITA !!! Oggi...a differenza di un tempo..dove mediatore poteva essere chiunque faculitasse l incontro delle due parti....E' DIVENUTA LECITA LA DOMANDA.."LEI COSA HA FATTO PER GARANTIRE IL BUON FINE DELL AFFARE ?" ATTENZIONE....Io in tutta umilta posso dire di aver lavorato per una delle BIG come va di moda dire oggi....I controlli erano SERRATISSIMI....esattamente uguali alle verifiche notarili...PRIMA che l immobile fosse messo in vendita. Il proprietaio a) non firma b) non e' d accordo c) non ricorda....VENIVA CORTESEMENTE ALLONTANATO ! Tornando a bomba, come suol dire, in questo caso l"Agente NON PUO DICHIARARSI INCOMPETENTE...e risponde..eccome se risponde..per i danni cagionati dai suoi errori e/o omissioni. Se IN ITALIA..(visto che all estero dove io lavoro e ho lavorato molto le cose vanno in modo ben diverso...) si desidera seguira la strada della professionalita' globale...QUESTO E IL COSTO DA PAGARE. In ogni settore professionale CHI SBAGLIA PAGA....notaio, medico ed ingegnere inclusi....
L agente in questo caso NON HA FATTO NULLA per sincerarsi della reale situazione... PAGARLO ??????????????????? Non vorrei sembrar crudele....ma ritengo che la moglie ubriaca con la botte piena.....Si si si lla lotta all abusivismo A PATTO CHE si possano fornire al cliente GARANZIE CERTE ED INOSSIDABILI. in questo caso mi pare non sia andata cosi.

Con la massima umilta'.
Roberto

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » mar lug 26, 2011 11:32 am

Hemmm Roberto ho scritto di non pagarlo !!! non vorrei avessi letto male -.-""

ciao sandra



lbnprogettocasa.blogspot.com

superfarang
Messaggi: 97
Iscritto il: sab giu 25, 2011 3:19 pm

Messaggioda superfarang » mar lug 26, 2011 2:22 pm

lbnprogettocasa ha scritto:Hemmm Roberto ho scritto di non pagarlo !!! non vorrei avessi letto male -.-""

ciao sandra



lbnprogettocasa.blogspot.com


Infatti, STIMATISSIMA Sandra..ho scritto a mia volta che il mio parere SOLO integra il tuo.

Con sempre viva stima, tuo collega Roberto.
PS Sandra ci conosciamooooooooo il cognome Chiesa.....ti dice qualcosa a genova ?
Roberto

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » mar lug 26, 2011 2:37 pm

Chiesa certo che conosco !

ci mancherebbe !

Io sono stata socia Finimmobiliare..... poi ho aperto la mia agenzia questo 11 anni fa ormai.

Sandra

lbnprogettocasa@blogspot.com

superfarang
Messaggi: 97
Iscritto il: sab giu 25, 2011 3:19 pm

Messaggioda superfarang » mer lug 27, 2011 10:53 am

lbnprogettocasa ha scritto:Chiesa certo che conosco !

ci mancherebbe !

Io sono stata socia Finimmobiliare..... poi ho aperto la mia agenzia questo 11 anni fa ormai.

Sandra

lbnprogettocasa@blogspot.com


Ri-ri-ri-ri piacere di conoscerti. Roberto Chiesa. Finimmobiliare era in via Cesarea ?
Roberto

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » gio lug 28, 2011 12:23 pm

No è a: sestri ,in centro in via fieschi, a nervi , a ovada e devono averne aperta un'altra ultimamente a Rivarolo.....

superfarang
Messaggi: 97
Iscritto il: sab giu 25, 2011 3:19 pm

Messaggioda superfarang » gio lug 28, 2011 4:59 pm

lbnprogettocasa ha scritto:No è a: sestri ,in centro in via fieschi, a nervi , a ovada e devono averne aperta un'altra ultimamente a Rivarolo.....

Ah vedi come sono ***** ? L immobiliare Chiesa e' in Via Galata, via sestri e a quinto. Magari di persona ci saremmo incontrati..io ho avuto la fidanzata a Monastero bormida per 5 anni.....ricordo bene la Via priarona al ritorno...acc....nebbia e freddo !
Roberto

lbnprogettocasa
Messaggi: 352
Iscritto il: mer giu 22, 2011 7:24 pm

Messaggioda lbnprogettocasa » gio lug 28, 2011 5:14 pm

pensa che io ho vissuto ad ovada..... ora avrai pietà di me???

leggiti questo e fatti 2 risate:

http://lbnprogettocasa.blogspot.com/2011/06/e-poi-dite-di-noi-agenti-immobiliari.html


Torna a “Buoni e Cattivi - Trucchi e Raggiri”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti