Forum Immobiliare - Casa, Acquisto, Affitto, Mutui, Banche, Condominio, Agenzie Immobiliari

[emab]

anch'io ho avuto un problema con questo "contratto".

spiego il mio caso, credo sia diverso dal precedente.

circa 2 mesi fa ho visionato un immobile tramite un'agenzia, la casa mi è piaciuta, ma era un po' al di sopra delle mie possibilità.

sono venuto a sapere poi che il proprietario è un amico dei miei genitori, mi sono rivolto a lui quindi e ho negoziato un prezzo, che al netto delle commissioni x l'agenzia era abbordabile.

ho iniziato tutte le pratiche, ho richiesto ed ottenuto il mutuo con la banca, ho firmato il preliminare, ed ho fissato il rogito (tra 10 giorni).

ieri mi chiama l'agenzia la quale dice che ho firmato questo modulo che mi vincola ad acquistare l'immobile attraverso di loro.

premesso che non ricordo di aver firmato nessun documento che mi vincolasse a farlo (il consulente mi ha detto che dovevo firmare documenti x tutela della privacy), ho sentito il proprietario dell'immobile, il quale dice di non aver mai avuto a che fare con l'agenzia, e non ha mai dato il mandato di vendita all'agenzia.

quindi, se il proprietario non ha nessun contratto con l'agenzia, può l'agenzia obbligarmi a pagare il compenso x la vendita di un immobile che in realtà non può vendere?

oggi pomeriggio devo incontrare l'agenzia, vorrei arrivare preparato.

a disposizione x chiarimenti

ciao a tutti
grazie

[.:mac:.]

Fammi capire prima una cosa...
L'agenzia ti ha fatto vedere fisicamente l'interno dell'immobile o si è fermata fuori?!
Aveva le chiavi per entrare?!
All'appuntamento era presente anche il proprietario dell'immobile?!

Intanto ti anticipo che avendo firmato quel modulo, l'agenzia è completamente tutelata.
C'è da capire se l'agenzia è stata autorizzata a far visionare l'immobile, anche senza un mandato in esclusiva.

[emab]

Allora:

sì, ho visto l'interno dell'immobile, perché l'agenzia aveva le chiavi

no, all'appuntamento non era presente il proprietario dell'immobile

ora, oggi pomeriggio vedrò esattamente cosa c'è scritto sui documenti che ho firmato, perché proprio non lo ricordo.

ma non mi pare vi fosse l'indirizzo dell'immobile che andavo a visionare.

che posso fare? intendo, è passato del tempo da quando ho visionato l'immobile con l'agenzia, vuol dire che sarei stato a vita vincolato a pagare l'agenzia se avessi voluto acquistare l'immobile visto con loro, pur senza avere il mandato?!

[emab]

...aggiungo anche che l'agenzia non mi ha lasciato una copia di quello che ho firmato.

[.:mac:.]

Avere o non avere il mandato in esclusiva per l'agenzia cambia poco.
Un agenzia immobiliare può tranquillamente trattare immobili in vendita anche senza avere un mandato in esclusiva e anche senza avere un autorizzazione scritta dal proprietario.
Il fatto che l'agenzia aveva le chiavi invece, mi fà pensare che il proprietario dell'immobile non te l'ha raccontata giusta.
Come può dire di non avere mai avuto a che fare con quell'agenzia, quando appunto l'agenzia ha le chiavi dell'immobile?!
Non sembra strano a che a te?!

Per quanto riguarda il foglio che hai firmato, prima devo bacchettarti le mani!!!!!!!!
Come si fà firmare una liberatoria (nel caso fosse la privacy) o comunque qualsiasi altra cosa senza richiedere una copia?!?!?

Cmq, una dichiarazione di visita deve contenere il nominatico della parte acquirente, il nominativo della parte venditrice, la data della visita (io per tutelarmi ancora di più metto l'orario) e soprattutto indirizzo e descrizione dell'immobile che si và a visitare. Infine, deve contenere la percentuale della mediazione.
Una copia rimane in agenzia, una copia deve essere consegnata alla parte acquirente.

Stasera verifica bene cosa ti hanno fatto firmare e PRETENDI UNA FOTOCOPIA.
Stasera stai tranquillo e non firmare altri moduli, mi raccomando!

Purtroppo non posso dirti di più, finchè non sapremo cosa hai effettivamente frimato il giorno dell'appuntamento.

[emab]

Marc, grazie mille per le info,
prima l'ho fatta breve, ora spiego un po' meglio:

l'appartamento è di proprietà dell'azienda costruttrice, che l'ha ceduto al falegname che ha fatto i serramenti di quella casa e una serie di altri appartamenti.
tra di loro sono d'accordo, ma non hanno fatto il rogito x evitare spese inutili.
quindi il proprietario x la legge è la ditta costruttrice, ma chi lo vuole vendere (perché proprietario teorico) è il falegname.

io sono andato dal falegname, che mi ha detto "ho questa casa in vendita, non ho mai avuto a che fare con l'agenzia, te la vendo e stop".
poi il preliminare ovviamente l'ho fatto con l'agenzia costruttrice,che è la reale proprietaria dell'immobile.

comunque quello che ho firmato di sicuro non conteneva tutte le informazioni che mi dici tu...

esiste qualche legge/normativa che indichi cosa va scritto sul modulo di presa visione? in modo che possa stasera presentarmi con un documento in mano?

[ilmigliore]

ciao emab, ciao .:MAC:.

non c'è nessuna normativa che regoli cosa deve esserci scritto nel foglio di presa visione.

molte agenzie lo compilano addirittura solo in parte lasciando in bianco alcuni spazi !

bisogna sempre leggere cosa si firma.

forse mi sono perso un pezzo della storia ma se la casa il costruttore l'aveva data al falegname in conto lavori (quindi per il costruttore era "venduto"), come faceva avere le chiavi il mediatore (chi gliele ha date?) e perchè lo proponeva in vendita? chi lo ha autorizzato?

sicura che il falegname non ne sapesse nulla?

[emab]

L'agenzia aveva le chiavi della casa perché le aveva chieste all'azienda costruttrice perché doveva farla vedere ad una persona (a me)

le chiavi erano rimaste all'azienda costruttrice, non le aveva mai consegnate al falegname perchè questo non era interessato a tenerla x viverci, voleva solo venderla...e aveva chiesto al costruttore di cercare acquirenti appunto..
non è mai stato siglato nessun contratto con l'agenzia però..

il fatto è che mi fido ciecamente di entrambi, costruttore e falegname, perché sono amici dei miei genitori entrambi.

io ho firmato in buona fede la liberatoria della privacy e basta..
se poi l'agenzia ha compilato il foglio dopo che ho firmato immagino sia una cosa nè etica, nè professionale e neppure rispettosa delle leggi.

purtroppo però non avendo le copie dei documenti non posso dimostrarlo.

[.:mac:.]

Ciao "ilmigliore"!
Da quanto ho capito, l'appartamento in questione è stato dato in permuta al falegname, il quale però non ha sottoscritto nessun compromesso con la parte venditrice (la società costruttrice).
Quindi, legalmente, non avendo nemmeno firmato un compromesso, l'appartamento è rimasto di proprietà dell'azienda costruttrice.
"emab", se l'appartamento fosse stato, anche solo preliminarmente del falegnane tuo amico di famiglia, avresti dovuto fare il preliminare direttamente con il falegname (in pratica ti "girava" il compromesso) e non con la società costruttrice.
Ipotizzo che la cocietà costruttrice abbia detto al falegname: "per i lavori che farai in questo cantiere ti dò in permuta un appartamento, poi se lo ven di tu o lo vendo io cambia poco. Per il momento non sottoscriviamo niente, ma se a fine lavori l'appartamento non sarà stato venduto, te lo rogitiamo".
Quindi, per concludere, avresti dovuto firmare il famoso foglio visita con i dati della società costruttrice e non del falegname.

Chiedi al falegname se aveva sottoscritto un compromesso con la società costruttrice.

Per quanto riguarda il foglio visita, come diceva "ilmigliore" non esistono normative specifiche se non quelle logiche che regolano la validità di questo tipo di documenti.
Quindi, ripeto, che deve indicare i dati del potenziale acquirente e del venditore, la data nella quale hai fatto l'appuntamento, i dati dell'immobile (via, n° civico e tipologia) e per finire è buona norma indicare la percentuale della provviggione.

[emab]

sì è proprio come dici tu mac,

il falegname non aveva sottoscritto nessun accordo, ovviamente si fidano sulla parola perché collaborano da sempre..

l'appartamento è rimasto appunto di proprietà dell'azienda costruttrice, che prenderà i cash da parte mia e li girerà al falegname.

il famoso foglietto dovrebbe quindi riportare il nome del cotruttore (essendo il proprietario), non il nome del falegname..

[ilmigliore]

da quello che ho capito il qui pro quo l'ha creato il costruttore.

lui è stato incaricato dal falegname per reperire clienti , il costruttore senza nulla dire al falegname ha dato le chiavi all'agente, l'agente ha portato i clienti.

non male come giro.

io le farei pagare al costruttore le provvigioni

mettetevi tutti a tavolino a trovare una soluzione, è meglio.

l'agenzia qui è in buona fede e ha fatto regolarmente il suo lavoro.

[emab]

certo l'agenzia è in buona fede..

probabilmente è stato sì il costruttore a combinare il casino...però lui continua a dirmi che non ha sottoscritto nessun contratto con l'agenzia quindi dice che l'agenzia non può obbligarmi a pagargli la provvigine...

in ogni caso, eticamente, visto che l'agenzia non ha fatto altro che perdere mezzora x portarmi a vedere la casa e niente più, non mi sembra meriti il 2 o 3% che sia di provvigioni, visto che il resto delle pratiche me le sono sbrigate da solo.

quindi al limite potrei mettermi d'accodo, pagare un forfait x la mezzora di tempo persa e chidere? dite che l'agenzia non accetterà mai?

[ilmigliore]

e quanto vuoi quantificare una mezz'ora? poche centinaia di euro?

non accetteranno mai. loro sanno di essere dalla parte del giusto e ne hanno le prove.

se devi mediare devoi offrire sul piatto qualcosa che gli faccia venire voglia di accettare la cifra ed evitare una causa con esiti oscuri a tutti.

parliamo di migliaia di euro.

questo è naturalemnte un consiglio su come mi comporterei io...

[MAURIZIO]

parere personale:
certo che, se il costruttore ha detto all'agenzia "trovami un cliente", l'agenzia lo trova e poi il costruttore nega di aver avuto accordi con l'agenzia beh, bel furbetto il costruttore no?
... Non guarderei tanto l'etica e la professionalità dell'agenzia quanto più l'etica e la professionalità del costruttore che, a quanto dici, dovrebbe essere una persona di cui fidarsi ciecamente..... magari la pensava così anche l'agenzia prima del fattaccio....
Spero solo che tu non faccia la fine dell'agenzia magari con qualche voltafaccia di troppo da parte del costruttore!!!

[MAURIZIO]

altro parere personale:

non capisco proprio perchè PRIMA si va in agenzia a cercare casa e POI, la determinante per l'acquisto diventa il compenso all'agenzia
Ora, portando un esempio assurdo, ma quanto più vicino ai fatti:
Io PRIMA vado da un'avvocato, gli pongo il mio problema, lui me lo risolve, e DOPO gli contesto la parcella

Forse è il caso di evitare addirittura di andarci in agenzia se tanto non la si vuole pagare no?